Wir sind dann mal weg - Solidarität für L. U. and thanks for all the fish
Wir (xtra und tril) sind mit dem Urteil des Moderatorenteams gegen L. U. kurz gesagt "not amused".
https://community.contao.org/de/show...l=1#post278271
Aus Solidaritätsgründen werden wir das Forum daher bis einschließlich den 01. August meiden.
Warum entscheiden wir uns so:
Wir sehen es als schlichtweg falsch an, Samthandschuhe und die Friede-Freude-Eierkuchen Mentalitaet yber den Inhalt einer Diskussion zu stellen.
Wenn eklatante Missstaende existieren, sollte man diese auch mit ruppigerem Ton ansprechen dyrfen.
Wer sich davon angegriffen fyhlt, der sollte sich fragen warum (Nur die Wahrheit kann verletzen).
Des weiteren scheint es so, dass ausschließlich das Moderatorenteam einen persönlichen Angriff erkennen will. In den seltensten Fällen war für uns erkenntlich, dass sich das betroffene Mitglied selbst angegriffen gefühlt hat. Es steht den Moderatoren und entsprechenden Mitgliedern frei, hier den Gegenbeweis z.B. in Form von Beschwerden zu liefern.
L. U. Verhalten steht im krassen Gegensatz zu normalen "Trollen", welche einfach nur poebeln und angreifen. Er packt immer eine (fundierte) technische Analyse einer Problematik bei und ist somit durch sein Engagement eines der wertvollsten Mitglieder unserer Community.
Wenn eine Extension gefaehrdenden Code enthält, dann sagt er "das ist scheisse, das und das wird passieren" und nicht "also das koennte unter Umstaenden gegebenenfalls zu Problemen fyhren, wenn XYZ...". Das ist richtig so, kurz, praegnant, fundiert - nur halt ohne Wattebaeuschchen (http://www.youtube.com/watch?v=_lDMfJCp4Js) und ohne Blumen.
Wenn jemand uneinsichtig ist, dann gibt er nicht nach und verleiht seiner Aussage etwas mehr (ggf. faekalienhaltigen) Nachdruck.
Es ist nicht so, dass wir die Entscheidung des Moderatorenteams nicht nachvollziehen könnten, wir verstehen, dass diese die Forenregeln bestmoeglich forcieren wollen und sollen.
Wir haben aber schlichtweg eine andere Sichtweise und Einschätzung zu dem Thema.
Bspw. haben wir das Gefühl, dass sich alle Ressourcen des Moderatorenteams in letzter Zeit darauf konzentrieren, L. U. "im Zaum" zu halten, obwohl unserer Meinung nach dafür kein triftiger Grund besteht.
Insbesondere in den letzten Wochen scheint hier zwischen L. U. und dem Moderatoren Team ein sportlicher Wettstreit entstanden zu sein, der beide Parteien nur noch mehr angestachelt hat. L. U. versuchte immer mehr gebanned zu werden (und das mit seiner Meinung zu fundiert beschriebenen Missstaenden) und die Moderatoren haben alles immer mehr auf die Goldwaage gelegt.
Es ist ja auch nicht so, als das wir niemals zu L. U. gesagt hätten, er solle sich etwas zivilisierter verhalten, aber das Moderatorenteam hat es unserer Ansicht nach "als stärkere Partei" es darauf angelegt das diese Situation eintritt.
Somit sollten auch die Moderatoren eine Sperre oder Verwarnung bekommen, da sie provozierendes Verhalten gezeigt haben.
Da wir dies jedoch nicht umsetzen koennen, gehen wir.
Wer sich uns anschließen will, darf gerne folgende Firewall Regel in seine iptables aufnehmen: sudo iptables -A OUTPUT -d 5.9.48.227 -j REJECT
PS: Ab dem 2. August darf die Regel mit "sudo iptables -D OUTPUT -d 5.9.48.227 -j REJECT" wieder entfernt werden (wahlweise auch per "at" command).
Anmerkung Moderation: Wer dem "Aufruf" mit den Firewall-Regeln folgt, sollte bitte daran denken, sich auch die Anweisungen zum Entfernen der Regel vorher lokal aufzuschreiben, da sonst ein Zurückkommen schwierig werden könnte (da man ja nicht mehr im Forum nachschauen kann, wie sie lauten).
Wir sind dann mal weg - Solidarität für L. U. and thanks for all the fish
Wir (xtra und tril) sind mit dem Urteil des Moderatorenteams gegen L. U. kurz gesagt "not amused".
https://community.contao.org/de/show...l=1#post278271
Aus Solidaritätsgründen werden wir das Forum daher bis einschließlich den 01. August meiden.
Warum entscheiden wir uns so:
Wir sehen es als schlichtweg falsch an, Samthandschuhe und die Friede-Freude-Eierkuchen Mentalitaet yber den Inhalt einer Diskussion zu stellen.
Wenn eklatante Missstaende existieren, sollte man diese auch mit ruppigerem Ton ansprechen dyrfen.
Wer sich davon angegriffen fyhlt, der sollte sich fragen warum (Nur die Wahrheit kann verletzen).
Des weiteren scheint es so, dass ausschließlich das Moderatorenteam einen persönlichen Angriff erkennen will. In den seltensten Fällen war für uns erkenntlich, dass sich das betroffene Mitglied selbst angegriffen gefühlt hat. Es steht den Moderatoren und entsprechenden Mitgliedern frei, hier den Gegenbeweis z.B. in Form von Beschwerden zu liefern.
L. U. Verhalten steht im krassen Gegensatz zu normalen "Trollen", welche einfach nur poebeln und angreifen. Er packt immer eine (fundierte) technische Analyse einer Problematik bei und ist somit durch sein Engagement eines der wertvollsten Mitglieder unserer Community.
Wenn eine Extension gefaehrdenden Code enthält, dann sagt er "das ist scheisse, das und das wird passieren" und nicht "also das koennte unter Umstaenden gegebenenfalls zu Problemen fyhren, wenn XYZ...". Das ist richtig so, kurz, praegnant, fundiert - nur halt ohne Wattebaeuschchen (http://www.youtube.com/watch?v=_lDMfJCp4Js) und ohne Blumen.
Wenn jemand uneinsichtig ist, dann gibt er nicht nach und verleiht seiner Aussage etwas mehr (ggf. faekalienhaltigen) Nachdruck.
Es ist nicht so, dass wir die Entscheidung des Moderatorenteams nicht nachvollziehen könnten, wir verstehen, dass diese die Forenregeln bestmoeglich forcieren wollen und sollen.
Wir haben aber schlichtweg eine andere Sichtweise und Einschätzung zu dem Thema.
Bspw. haben wir das Gefühl, dass sich alle Ressourcen des Moderatorenteams in letzter Zeit darauf konzentrieren, L. U. "im Zaum" zu halten, obwohl unserer Meinung nach dafür kein triftiger Grund besteht.
Insbesondere in den letzten Wochen scheint hier zwischen L. U. und dem Moderatoren Team ein sportlicher Wettstreit entstanden zu sein, der beide Parteien nur noch mehr angestachelt hat. L. U. versuchte immer mehr gebanned zu werden (und das mit seiner Meinung zu fundiert beschriebenen Missstaenden) und die Moderatoren haben alles immer mehr auf die Goldwaage gelegt.
Es ist ja auch nicht so, als das wir niemals zu L. U. gesagt hätten, er solle sich etwas zivilisierter verhalten, aber das Moderatorenteam hat es unserer Ansicht nach "als stärkere Partei" es darauf angelegt das diese Situation eintritt.
Somit sollten auch die Moderatoren eine Sperre oder Verwarnung bekommen, da sie provozierendes Verhalten gezeigt haben.
Da wir dies jedoch nicht umsetzen koennen, gehen wir.
Wer sich uns anschließen will, darf gerne folgende Firewall Regel in seine iptables aufnehmen: sudo iptables -A OUTPUT -d 5.9.48.227 -j REJECT
PS: Ab dem 2. August darf die Regel mit "sudo iptables -D OUTPUT -d 5.9.48.227 -j REJECT" wieder entfernt werden (wahlweise auch per "at" command).
Anmerkung Moderation: Wer dem "Aufruf" mit den Firewall-Regeln folgt, sollte bitte daran denken, sich auch die Anweisungen zum Entfernen der Regel vorher lokal aufzuschreiben, da sonst ein Zurückkommen schwierig werden könnte (da man ja nicht mehr im Forum nachschauen kann, wie sie lauten).
Undemokratisch und unglaublich Überheblich! Das im Grundgesetz verankerte Recht ...
Ich finde den Ausschluss von L. Unglaub peinlich!
Nur wegen etwas rumblubbern, das ist ein riesen Unterschied zur echten Beleidigung!
Wer das nicht begreift und dann aushält, naja, ... ist nicht reif fürs wirkliche Leben!
Das mein ich genau so, ist belegt und bewiesen!
Die Welt ist nicht immer rosarot, immer lieb.
Bussi bussi", sich die Welt schön träumen, sch... da rumpelt einer?
Bäh, spiel nicht mit den Schmuddelkindern ...
Nochmal, einfach ist das Leben nicht!
Manchmal muss man poltern können und dürfen!
Sonst verschluckt man sich und könnte gar am Husten ersticken!
Das hat nichts damit zu tun das ich Höflichkeit und Achtsamkeit nicht schön und wichtig finde und achte. Aber verdammtnochmal, wenn mal kracht und scheppert das gehört zu einer Auseinandersetzung dazu!
Und wenn jemand einen mir heiligen Gral in den Schmutz zerrt, na dann zieh ich auch vom Leder! Und wie, ich bin nicht aus dem pieken Nordteuschland, ich kann zur Sache gehen, und was anderes Hat L. U. nicht gemacht. *
Dazu kommt das im Grundgesetz verankerte Recht der freien Meinungsäusserung!
Oder es ist eine echte und belangbare Beleidigung, wars das? Nein!
Deswegen finde den Ausschluss undemokratisch, diskriminierend und unglaublich Überheblich!
Achim von Flatow, alias dtptiger
PS: * Da ich im Zweifel bei fachlich grob inkompetenten Äusserungen von selbsternannten Fachkompetenzen die keine sind auch zu ähnlichen Reaktionen neige, könnte ich ja im Vorfeld schon mal ausgeschlossen werden.
Macht man doch so heute so, oder?
Irgendwie ist das alles eigentlich nur noch kindisch, im Mädchen daddlforum ...
Du bist hier zum wohlzufühlen?
Zitat:
Zitat von
schumja
Dem kann ich nur zustimmen! Ich habe mich hier auch immer sehr wohl gefühlt und lese viel hier im Forum um neue Sachen an Contao kennenzulernen. In den letzten zwei Wochen aus Prüfungsgründen etwas weniger, aber jedoch genug, dass ich mich Anfang der Woche gefragt habe, die Moderatoren auf L. U. hinzuweisen, da nicht nur vereinzelt die Sachlichkeit in den Beiträgen beiseite gelassen wurde und ich nicht von den Beiträgen hätte angesprochen werde wollen.
Ich kann verstehen, dass tril und xtra sich da solidarisieren wollen, würde mir aber wünschen, da ein bisschen mehr Sachlichkeit an den Tag zu legen und zu erkennen, dass man auch in einem Forum so nicht mit anderen Menschen kommunizieren kann, wie L. U. es getan hat. So gießt ihr nur mehr Öl ins Feuer würde ich vermuten.
Ich bin nicht hier im Forum ab und zu aktiv um mich wohl zu fühlen!
Gehts noch?
Ein Fach-Forum, das das ist das was ich am Contaoform bis jetzt geschätzt habe, das ist keine Ersatzfamily!
Hier will ich mit Fachleuten kommunizieren, und nichts mehr und nichts weniger!
Und da zählt was unterm Strich rauskommt.
Und das wird mir von laienhaften Modertarorenentscheidung vielleicht kaputt gemacht.
Niemand sollte vergrault werden, weder ein Polterer noch kuschlkiddies.
Wenn einem ein Ton nicht passt kann jeder doch selber entscheiden den Beitrag erstes zu Ende zu lesen oder überhaupt drauf zu antworten!
Ich will ein Fachforum weiter behalten!
Und das wird gerade von der kuschlfraktion einiger wichtiger Fachleute beraubt.
Keiner von von denen die da nicht mehr wollen braucht das Forum wirklich selber!
Keiner!
Aber das Forum braucht diese!
m2cent
dtptiger
Eigentlich wie im echten Leben...
Hallo,
ich bin der Meinung, dass die "Zusammanstellung" hier im Forum eigentlich das reale Leben ganz gut widerspiegelt. So kann es auch hier passieren, dass nicht jeder immer den Ton trifft, den sein gegenüber vielleicht erwartet hat. Man kann eben mit dem Einen besser als mit dem Anderen.
Fakt ist, das L. U. hier und für Contao schon so viel Gutes hinterlassen hat, dass man das bei einer Beurteilung seines Schreibstils nicht einfach außer Acht lassen sollte. Das bedeutet aber auch nicht gleich, dass man mit zweierlei Maß messen sollte. Die Moderatoren sind hier sicher in einer Zwickmühle und ich bin froh, dass ich solche Entscheidungen nicht treffen muss.
Und übrigens: Wer L. U. im normalen Leben erlebt hat (zum Beispiel zur Konferenz) der weiß, dass er ein Typ ist, der auch im normalen Leben kein Blatt vor den Mund nimmt. Warum sollte er das dann im Forum tun? Manche reden (und schreiben) eben, wie ihnen der Schnabel gewachsen ist und nicht wie der andere es vielleicht lieber gehört/gelesen hätte.