Music Academy 2.0 / Contao Offical Demo (COD)

Moin, Moin,

In der Tat war es geplant das die COD mit Contao 3.3 ausgeliefert wird. Eine erste Version ist auch zeitgleich mit dem Launch von Contao 3.3. fertig geworden. Sie hat es allerdings nicht in den 3.3 release geschafft, da es uns doch wichtiger ist hier noch ein paar Fehler zu beheben. Daran kann sich nun auch jeder der möchte beteiligen.

Die COD kann seit gestern unter https://github.com/may17/contao-demo/ https://github.com/contao/official-demo heruntergeladen und getestet werden. Eine Demo Domain wird noch eingerichtet und demnächst zur Verfügung gestellt.

Wie kann ich die COD jetzt schon testen?

Kopiert euch einfach die Dateien im src Verzeichnis (am besten in ein frisch aufgesetztes Contao 3.3) in die jeweiligen Ordner und spielt dann den ContaoOfficalDemo.sql Dump über das Installtool ein. Vorschläge und Fehler könnt ihr gerne im Github posten. Es gibt zu dem einen Ordner contents (Leider sind die Dateien noch nicht ganz vollständig, dies wird aber nach und nach nachgeholt). Dort könnt ihr, wenn ihr wollt, Inhaltsanpassungen vorschlagen die dann übernommen werden können.

Viele Grüße
Joe

Bei mir gab es denn Fehler dass die Bilder nicht angezeigt wurden. Einfach bevor ihr sagt dass die Demo beschissen aussieht mal die Berechtigungen anpassen ;)

Danke Joe und Beteiligte, gute Arbeit! Sehr ausführlich und Umfangreich die Demo.
Vor allem wird diese Demo nun endlich auch auf einem Normalen Bildschirm beim verkleinern des Bildausschnittes korrekt angezeigt.

etwas zum Überdenken...
unter Modules - Applications wird die Seite neu geladen wenn man die tabelle umsortiert.
Blöderweise muss man nach dem Reload wieder zur tabelle scrollen.
(ausserdem ist mir Aufgefallen das nicht das min javascript geladen wird.)

Zitat:

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etwas zum Überdenken...
unter Modules - Applications wird die Seite neu geladen wenn man die tabelle umsortiert.
Blöderweise muss man nach dem Reload wieder zur tabelle scrollen.

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Das wäre doch ein ticket für den Contao core Wert. Das theme hat darauf ja keinen Einfluss (zumindest nicht wenn es nur die Standard Contao Funktionen nutzt). Das schöne bei der Erstellung der COD ist, dass sich auf einmal mehr mit Contao beschäftigt wird und tolle Verbesserungsvorschläge dabei rum kommen und alle davon profitieren.

Dass das js nicht minimiert ist kannst du in deiner installation ja auch selbst steuern.

workaround? - die Tabelle nicht unten platzieren wie bei der MA

Ein workaround löst dann aber nur ein Symptom (und das nur theme bezogen) aber nicht das Problem und das kann ja nicht zielführend sein. Das betrifft ja nicht nur die Sortierfunktion sondern auch die Pagination, Formulare generell etc. Bei den comments gab es dafür glaube ich mal ein Javascript welches einen zum entsprechenden Anker springen lies.

Wie gesagt, für mich hat das hier nichts zu suchen aber ich würde mich freuen wenn man diese Diskussion auf Github weiterführen könnte, denn da gehört m.E. hin.

Kurze Information. Das Repo ist umgezogen. Ihr erreicht es nun unter: https://github.com/contao/official-demo

Hab das jetzt mal installiert!

Danke Joe du hast da ja viel zeit investiert wie ich gelesen habe, leider muss ich aber auch sagen, wenn ihr für das 2 jahre gebraUcht habt dann frage ich mich wo die ganze Zeit hininvestiert worden ist.

Also mir gefällts nicht, find das absolut nicht zeitgemäss! (Natürlich viel besser als MA aber mehr auch nicht)


Ist aber nicht so wichtig, ich bau meine Designs selbst oder kauf mir was gscheites, ist halt einfach meine Meinung.

Ich finds komisch das so viele Stunden von Entwicklern in den Core und was weis ich investiert werden aber fürs Auge garnix getan wird.

Naja man muss nicht alles verstehen!

:)

Hallo Tacitos,

das es Dir nicht gefällt ist Deine Sicht und damit okay.
Ebenfalls hast Du recht, dass das Layout mittlerweile nicht mehr zeitgemäß ist.

Die Frage Frage nach der Zeit finde ich jedoch etwas frech! Und das ist in diesem Fall meine Meinung zu Deinem Kommentar !

Wie Du vielleicht gesehen hast, wurde der gesamte Aufbau des Inhalts neu durchdacht und unter einer anderen Struktur neu aufgebaut.
Weiterhin wurden alle Texte in englisch verfasst, was auch deutlich mehr Zeit in Anspruch nimmt als mal eben was in deutsch zu schreiben.

Alle die an diesem Projekt mitgearbeitet haben ,taten dies in Ihrer Freizeit neben regulären Projekten und engen Zeitplänen.
Vielleicht hilft Dir ja diese Info zu erahnen, wieso das 2 Jahre gedauert hat und wo rein die Zeit geflossen ist.
In der COD ist deutlich mehr passiert, als der MA einfach nur "mal kurz" ein neues Layout drüber zu stülpen.

Gruß,
Samuell

Zitat:

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Zitat von Tacitos

Ich finds komisch das so viele Stunden von Entwicklern in den Core und was weis ich investiert werden aber fürs Auge garnix getan wird.

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Dann tue was fürs Auge und teile es mit uns.

:)

Lustig wie hier immer das Argument kommt das alles in der Freizeit gemacht wird bei ach so strengen Terminplänen.
Gefühlte 3 Updates im Monat gehen sich aber leicht aus trotz extrem straffer Terminpläne.

2 Jahre für so ein Layout ist einfach lustig :) sorry.

Von mir aus kann auch die alte MA bleiben, für einfache Sachen reicht mein Wissen und wenn ich was gscheites brauch kauf ichs um 150 Euro und pass das an.

*tief durchatmen, dirk, tief durchatmen und dir deinen großen großen teil einfach nur denken*

...verkehrte Welt.

Zitat:

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Zitat von Tacitos

:)
Gefühlte 3 Updates im Monat gehen sich aber leicht aus trotz extrem straffer Terminpläne.

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Wenn du damit die Contao Updates meinst, das sind nicht die selben Programmierer.
Außerdem wurde nach ca. einem? Jahr die MA2 aufgegeben und eine COD draus neu entwickelt.

Das Problem ist, wenn man fragt, wollen viele mitmachen, wenns dann losgeht ist man ganz schnell alleine damit.
Es sollte sicherlich auch keine Design Demo werden, sondern so gut es geht alle Funktionen und Module von Contao zeigen.
Responsive ist die auch, demnächst kommt noch SCSS.

Zitat:

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Lustig wie hier immer das Argument kommt das alles in der Freizeit gemacht wird bei ach so strengen Terminplänen.

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Wieder einer der nicht weiß was Opensource ist, und was alles damit verbunden ist!

Zitat:

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Von mir aus kann auch die alte MA bleiben, für einfache Sachen reicht mein Wissen und wenn ich was gscheites brauch kauf ichs um 150 Euro und pass das an.

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Deine eingeschränkte Sichtweise zeigt schon dass diese Demo definitiv nicht für Trolle gemacht wurde :p
Zudem ist Contao in erster Linie da um das Leben zu vereinfachen wenn es um Webauftritte geht.

Zitat:

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...fürs Auge garnix getan wird.

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Es ist kein Playboy Magazin;)

Wird irgend wer gezwungen es zu verwenden? - nein

Es dient der Veranschaulichung und wird kostenlos zur Verfügung gestellt, zudem darf man es verwenden und für sich anpassen.
Man, Open Source ist schon eine schöne Sache. :)

Mensch, ein paar Regeln gibt es auch!
Ja, mein Gott, wenn man sich daran nicht halten möchte, ja bitte, dann kaufen. Soll ja Menschen geben, die nicht aufs Geld achten müssen.

Ich denke, gerade als Anfänger, sollte man dankbar sein, solch Hilfestellungen zu bekommen. Wer diese Hilfestellung nicht nötig hat, der soll halt sein Ding machen und selber sehen, wie er sich helfen kann.
Genau solche Aussagen machen, in meinen Augen, den Gemeinschaftsgedanken eher kaputt, als das er gefördert wird.

Und ja, Updates können in kurzen Abständen, gerne einmal nervig werden!
Aber was ändert sich denn bitte Großes, wenn es nicht gerade ein Versionswechsel ist?
Richtig, meist nur Bugfixes, hin und wieder mal ein neues Feature oder Sicherheitsfix, also nichts, was eine saubere Installation einfach mal zunichte macht.
Selbst wenn mal etwas kaputt gehen sollte, hat man ja immer noch sein tägliches Backup!
Nicht wahr?

Alles in Allem zeigt es doch nur, dass die Contao-Gemeinschaft funktioniert und es Menschen gibt, die für die Sache gewillt sind etwas zu geben.
Nicht jedem ist das vergönnt, sonst würden wir diese Gemeinschaft und Bereitschaft nicht benötigen.

Also, für alle Verärgerten:
1. Mund abwischen
2. von 21 bis 23 zählen
3. weiter machen

Danke dafür. ;)

Zitat:

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Zitat von Tacitos

Danke Joe du hast da ja viel zeit investiert wie ich gelesen habe, leider muss ich aber auch sagen, wenn ihr für das 2 jahre gebraUcht habt dann frage ich mich wo die ganze Zeit hininvestiert worden ist.

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Die Zeit ist in "warten" und "nachhacken" und "in den Arsch treten" investiert worden.

Zitat:

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Zitat von Tacitos

Ich finds komisch das so viele Stunden von Entwicklern in den Core und was weis ich investiert werden aber fürs Auge garnix getan wird.

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Die Entwickler von Contao sind eben Entwickler und keine Designer.

Joe hat echt das beste raus geholt was ging. Von den etlichen Angeboten die MA zu überarbeiten, sind nur wenige übrig geblieben als es dann hieß "packen wir es an". Und den wenigen die übrig geblieben sind und es "durchgezogen" haben gebührt unser Respekt, dass sie es doch noch fertig gestellt haben! Du hättest dich ja auch vor 2 Jahren melden können, als gefragt wurde "wer macht mit".

Und dann jetzt mit so lapidaren Aussagen rüber zu kommen, ohne zu wissen was in den 2 Jahren alles abgelaufen ist, geschweige denn sich selbst zu engagieren finde ich pers. harter Tobak ...
Es ist immer leichter die Arbeit anderer zu kritisieren, als es selbst besser zu machen...
Sry, aber ist nur meine Meinung...

:eek: Bringt nix!

Zitat:

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Zitat von Tacitos

:eek: Bringt nix!

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Jeder der eine Konstruktive Anregung oder Kritik (mit Lösungsvorschlag) hat darf diese über Github einbringen.

https://github.com/contao/official-demo

Kritik ist immer gut aber auch nur dann wenn sie konstruktiv ist. Aussagen wie "Mir gefällt es nicht" oder "Ist nicht mehr Zeitgemäß" bringen eigentlich nichts außer, dass du deine Meinung kundtust sich aber nicht viel Verändern wird da diese nicht konkretisiert ist. Das ist ungefähr so als wenn man seiner Frau sagt "Das essen schmeckt nicht". Ohne ihr zu sagen was einem Konkret nicht schmeckt (zuviel Salz, zu wenig gewürzt) wird sie es nie besser machen können. Wenn du sagen würdest, dass ist nicht mehr Zeitgemäß warum ist das Layout nicht breiter, könnte man damit mehr anfangen.

Bleibt noch die Frage der Zeit. Wie Tristan schon gesagt hat ist der Großteil der Zeit nicht produktiv sondern administrativ genutzt worden. Das Layout ist nach den Vorgaben auf dem Camp 2011 in Essen entstanden und damit natürlich nicht mehr wirklich "zeitgemäß". Es sollte schlicht, flexibel und verständlich sein und vor allem die Contao Standards nutzen. Irgendwann muss man mal einen Abschluss finden und wir wollten auch endlich fertig werden und nicht wieder bei null anfangen (Das ist im Laufe des Projektes leider oft genug passiert). Der Fokus wurde bewusst auf die Neustrukturierung der Inhalte gelegt, denn letztlich zählt der Content und die Vorstellung der Möglichkeiten die das CMS bietet, natürlich auch die Optik.

Der erste Wurf ist fertig und nun heisst es weiter ausbauen und verbessern. Es gibt schon einige sehr gute Anregungen aus der Community die nun nach und nach einfließen.

Und jetzt mal noch was generelles. Tacitos, du bist fast anderthalb Jahre in der Community hier angemeldet und schaffst es gerade mal auf 15 Beiträge (Wovon hier alleine 3 sind) und maßt es dir an sowas zu schreiben wie "Lustig wie hier immer das Argument kommt das alles in der Freizeit gemacht wird bei ach so strengen Terminplänen.". Was machst du denn für die Community? Investierst du Freizeit? Scheinbar nicht wirklich.

Jeder darf seine Meinung äußern aber man sollte immer erst auf sich selbst schauen bevor man mit dem Finger auf andere zeigt.

Just my 2 cents

Na Gott sei Dank ist ja nun wieder einer da, auf den man drauf schlagen kann.
Meine Güte. Seit Jahr und Tag warten die Nicht-Entwickler auf eine vernünftige Optik mit Beispielinhalten. Und der Besucher sowieso.
Und gerade den Besucher interessiert es überhaupt nicht, warum es dieses System nicht gebacken bekommt, eine vernünftige Außenpräsentation zustande zu bringen.

Anstelle dessen liest er nur warum etwas nicht geht. Gleichzeitig liest er, dass nun der hundertste Verein gegründet und die X-te Massenveranstaltung abgehalten wurde.

Dann wird die Sprache noch als Mehraufwand deklariert, welches man ja mit der deutschen Sprache hätte locker vermeiden können und am Ende gibt es immer noch keine Demo.

Warum sagt ihr nicht einfach, es hat uns nie interessiert, wie das Layout aussieht? Und warum sagt ihr nicht einfach, es interessiert uns auch heute noch nicht? Das wäre ehrlich und konsequent.

Anstelle dessen bezieht nun der Prügel, der es ausspricht.

Ich habe Hochachtung vor denen, speziell joe, die sich da durch gekämpft haben und nun trotzdem Schelte bekommen. Aber den Schuh der Kritik, müssen sich die Verteidiger schon anziehen. Wenn sie das nicht möchten, sollten sie wenigstens die Wahrnehmung anderer gelten lassen.

Ich finde das alles sehr bedauerlich, weil ich das System eigentlich immer sehr gut fand. Den Aufwand aber, um als Nicht-Entwickler etwas ansprechendes daraus zu machen, der ist mir inzwischen zu hoch geworden. Das bisschen Hoffnung, was ich noch hatte, habe ich inzwischen begraben.

@ ATLAS

Warum hast du kein fertiges Design eingereicht oder dich daran beteiligt? :p

Zitat:

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Zitat von ATLAS

Warum sagt ihr nicht einfach, es hat uns nie interessiert, wie das Layout aussieht? Und warum sagt ihr nicht einfach, es interessiert uns auch heute noch nicht? Das wäre ehrlich und konsequent.

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Weil es nicht der Wahrheit entspricht, aber ich bin nun mal kein Designer, ich kann kein ansprechendes und modernes Layout liefern...

Zitat:

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Zitat von ATLAS

Anstelle dessen bezieht nun der Prügel, der es ausspricht.

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Er ist nicht der erste, der Ausspricht dass das Design scheiße ist. Das habe ich bereits vorher gesagt und ich wiederhole es hier gerne, dass ich das Design auch nicht ansprechend finde.

Es geht auch gar nicht darum, dass er seine Meinung zum Layout zum besten gibt. Es geht schlichtweg darum, dass er das Team hinter der COD denunziert, was ihm aus seiner Position absolut nicht zusteht zu behaupten "in 2 Jahren hätte man doch was besseres auf die Beine stellen können". Das ganze dann auch noch damit zu vergleichen, einfach irgendwo ein Theme für 150 € zu kaufen finde ich schon irgendwie krank und unverschämt gegenüber denen, die es durchgezogen haben.

Zitat:

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Zitat von Monique Hahnefeld

@ ATLAS

Warum hast du kein fertiges Design eingereicht oder dich daran beteiligt? :p

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Er fürchtet sich vor der Kritik!

Auf jeden Fall gut, dass die COD endlich da ist, auch wenn sie vielleicht nicht mehr ganz zeitgemäß ist. Auch gut, wie die Möglichkeiten mit Contao dort jetzt präsentiert werden. Und auch gut, dass wir uns jetzt alle über Github https://github.com/contao/official-demo an der Verbesserung und Fehlerbeseitigung beteiligen können. Einige haben dort schon richtig viel Zeit investiert. Damit sollte es jetzt einfach sein neue Layoutvorschläge anzubieten (ist ja "nur" CSS und ein paar Grafiken). Einfach forken und zeigen.

Als nicht Designer mal gefragt, was ist denn heute zeitgemäßes Design?

Zitat:

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Zitat von BugBuster

Als nicht Designer mal gefragt, was ist denn heute zeitgemäßes Design?

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Ich glaub die nennen es flat-Design oder so ähnlich :rolleyes:

Ich denke auch, dass es Flat Design ist und was ganz wichtig ist, alles muss sich bewegen :) (animiert sein).

Am besten ne drehende Würfelannimation beim Wechsel zwischen den Seiten :D

Zitat:

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Zitat von tril

Ich glaub die nennen es flat-Design oder so ähnlich :rolleyes:

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Kacheln? Toll, heute auf der Webseite, früher getauscht (Biete blaue Kacheln/Fliesen ... :D )

Ehrlich gesagt glaube ich, dass manche Leute eine falsche Wahrnehmung haben was eine Demo sein soll.

Die Aufgabe einer Demo ist es die Funktionen des Systems in den Vordergrund zu stellen. Informationen über die Möglichkeiten Verschaubildlichen. Sie sollte ein Startpunkt sein um erste Gehversuche mit dem System zu starten und ggf. eine erste kleine Webseite zu bauen. Sie kann auch als Testumgebung für die Modulentwicklung genutzt werden.

Wer erwartet das eine Demo out of the Box genutzt werden kann um damit Kundenprojekte schnell und kostengünstig zu realisieren, der hat einfach seinen Beruf verfehlt.

Die meisten Demos die es für andere Systeme gibt sind alle recht puristisch (besonders was Beispiele angeht) und weniger ansprechend was wohl seinen Grund hat z.B. Wordpress, Joomla, Drupal (Man korrigiere mich wenn ich falsch liege). Gut daran sollte man sich auch nicht messen. Das haben wir auch nicht, denn ich behaupte mal das es eine der umfangreichsten Demos ist die der Open Source Markt zu bieten hat.

Wichtig ist, dass die Grundbasis geschaffen ist und wie Andreas schon richtig gesagt hat der Rest ist css und Bilder. Daran sollten wir gemeinsam arbeiten anstatt hier Grundsatzdiskussionen über persönliche Geschmäcker zu führen. Denn darüber lässt sich bekanntlich nicht streiten.

Ich habe die COD schon erfolgreich im Rahmen des CMS-Garden auf Messen genutzt. Dort ist sie immer gut angekommen und man konnte viele Details den Besuchern und Interessenten damit erklären.
Die COD Demo bietet sehr viel mehr Beispiele an, als der Vorgänger "Music Academy". Und damit müssen wir eigentlich jetzt vergleichen, denn ohne COD wären wir noch keinen Schritt weiter. Bisher haben viele Neulinge die Music Academy als Startinstallation für eigene Werke genutzt (man sieht es auf diversen Seiten) und werden jetzt vielleicht COD nutzen. Ich finde beim Erlernen des Systems kommt es nicht auf das Design an, sondern auf die Qualität der in der Demo enthaltenen Detailbeispiele, damit man immer wenn's stockt mal nachsehen kann, wie es die Demo macht.

Deshalb möchte ich an alle am COD Beteiligten
EINFACH MAL DANKE SAGEN!

#einfachmaldankesagen

Auch ein Wunderbares Werkzeug um hier im Forum zu helfen.
#einfachmaldankesagen

Zitat:

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Warum hast du kein fertiges Design eingereicht oder dich daran beteiligt?

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Das kann jetzt nur derjenige wirklich ernsthaft fragen, der nicht gelesen hat, nicht lesen will, oder geschriebene Worte nicht versteht.
Ich erzähle das seit 2009. Und ich schreibe auch seit 2009, dass ich es nicht kann. Ich habe auch 100 mal geschrieben, das ich Hobbyanwender bin und einfach nur einen besseren Startpunkt haben möchte. Alles nie Gelesen? Einige haben es womöglich wirklich nicht, andere sind nicht lange genug hier, wieder andere, wie ciaobello, wehren sich schon reflexartig und ein gewisser Rest möchte das alles gern mit Gewalt anders interpretieren. Egal.

Ihr führt ja geradezu vor, wie eure Einstellung dazu ist. Friss, oder stirb. Es ist ein Skandal, das jeder der ein anprechenden Einstieg möchte, zu unterstellen, er würde anschliessend sofort damit hunderte von Firmenseiten, die Seite für a hunderttausend Euro, erstellen. Das ist dermassen unterirdisch und inzwischen so oft dementiert worden, das die gezeigte Ignoranz nicht mehr kommentiert werden kann.

Und alles als Angriff auf irgendwelche, ganz bestimmte Teams, zu münzen ist reine Interpretation eurerseits. Viele wissen überhaupt nicht wer für was verantwortlich ist. Also wen genau sollen sie nun ansprechen? Ganz einfach, die Firma, den Liferanten, das Forum halt. Und ja, aus diesem Winkel betrachtet ist es völlig egal, wer nun verantwortlich ist, es ist Jahre nichts passiert, weil alle es schick fanden, so wie es war.
Also klagt euch selber an, das wäre sinnvoller. Oder eben diskutiert mit den Kritikern. Bietet Erklärungen und vielleicht auch mal Zukunftsaussichten an. Aber nein, das passiert nicht. Was wäre denn so schlimm gewesen, zu sagen, seht her, wir haben das Problem erkannt und damit es in Zukunft besser wird, machen wir dies und dies?

Ich bin nicht euer Feind. Aber es ist nicht gut, den Boten zu hängen.

Zitat:

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Friss, oder stirb.

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Für einige stimmt das sogar.
Designern und Programmierern bringt es nichts, wenn Kritik kommt ohne Erläuterung inkl. Verbesserungsvorschläge bzw. fertige Patche.
Das zieht einen sonst runter, weil die Arbeit nicht gewürdigt wird und führt dazu noch weniger zu tun., egal ob man nun eine Woche oder ein Jahr dran gesessen hat.
(geht zumindest mir so)

Daher gilt im allgemeinen in der Open-Source-Szene: "Wer meckert muss auch mitmachen". Das muss nicht Design oder Programmierung sein.
Kann man das nicht, Klappe halten, nehmt es an oder lasst es bleiben. Klingt hart, ist aber ganz natürlich. (z.B. beim Autokauf)

Wie Joe und ich schon erwähnten, folgt hier das Design der Funktion. Und das ist auch gut so. Ob du es glaubst oder nicht, diese Demo hat einen Wiedererkennungswert.
Das ist mehr Wert als ein super Design.

Zitat:

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Zitat von ATLAS

Ich bin nicht euer Feind. Aber es ist nicht gut, den Boten zu hängen.

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Du machst Dich selber zum Boten. Niemand sagt dass Du immer wieder ins selbe Horn blasen musst wie die anderen. Zudem ist niemand Dein Feind, und es hängt Dich auch niemand. Anscheinend ist das nur Deine Wahrnehmung.

Es ist auch komisch dass Du Dir das Recht nimmst der ganzen Welt zu sagen dass was Schief läuft hier, aber dem Rest nicht zugestehst Gegenargumente zu bringen und zu wiederlegen dass Deine Sichtweise verzerrt ist?

Bei Open-Source hast Du das Recht (und alle anderen ;-) ) den Quellcode zu verwenden, ihn abzuändern oder den Geldbeutel zu öffnen um jemanden zu Bezahlen damit er Dir den Quell-Code abändert, unter Einhaltung der Lizenzbedingungen (dass trifft auch auf die Demo zu).

Um dass geht es hier. Nicht mehr und nicht weniger.

Zitat:

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Zitat von ciaobello

Es ist auch komisch dass Du Dir das Recht nimmst ...

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Ich nehme mir die Freiheit eine Meinung zu haben. Das du so etwas komisch findest, ist mir schon des längeren klar. Und ich bin froh, das du nicht der Entwickler bist. Dann wären wahrscheinlich schon 80% der Nutzer hier gesperrt. Sorry, aber die Spitze musste ich jetzt mal werfen.:D

Zitat:

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Zitat von ciaobello

Um dass geht es hier. Nicht mehr und nicht weniger

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Da bringst du was durcheinander. Keine Ahnung woran das liegt.

Es ist doch nix persönliches. Der Beschwerdeführer bemängelt was. Und er Wendet sich damit an die Hauptanlaufstelle. Wer sich da nun angesprochen fühlt, kann er vorher nicht wissen.
Ihr tretet mehr und mehr als Organisation auf. Wenn ich ein Auto kaufe und damit ein Problem habe, ist es mir unmöglich den Handwerker ausfindig zu machen, der am Tage X am Bauteil Y genau diesen Fehler verursacht hat. Ich wende mich also an die Firma. Eine andere Möglichkeit habe ich nicht. So ist das auch hier.

@BugBuster
Ich habe mich nicht über das "Neue" Aussehen oder dessen Inhalt, abgesehen von der Sprache, beschwert, sondern das allgemeine Vorgehen bemängelt.

Nochmal. Wenn der Auftritt von Contao immer mehr einer Organisation ähnelt, dann werden Beschwerden auch mehr und mehr an die Gemeinschaft, und nicht mehr an den Einzelnen gerichtet. Das ist nicht falsch und eine große Chance. Man darf dann nur nicht immer alles persönlich nehmen.

Das Erscheinungsbild gehört im übrigen zum System. Das immer wieder abzukoppeln ist keine gute Idee. Zumindest ist das meine Auffassung.

Macht was draus. Gebt den Leuten einen Fahrplan. Sagt ihnen, dass in Zukunft auch auf dieser Baustelle gearbeitet wird. Das es nicht nur um den Core gehen wird, sondern auch die Erscheinung mit-und weiterentwickelt wird. Das vermisse ich immer irgendwie.

Ansonsten würde ich vorschlagen, an den Stellen, die euch nicht gefallen, haltet ihr mich für einen Idioten, damit kann ich gut leben, und das, was euch sinnvoll erscheint, nehmt ihr einfach freudig in euer Repertoire mit auf. Dann haben wir alle was davon.

ATLAS es geht den meisten hier darum, dass du sagst das dir etwas nicht gefällt aber nicht konkret sagst was. Wenn du zu einer Autowerkstatt fährst und sagst dein Auto ist kaputt dann hilft das den Mechanikern herzlich wenig.

Geht es hier eigentlich noch um die Demo? Es liesst sich für mich eher so als wenn dir der Weg von Contao und seine Entwicklung als Prozess nicht gefällt. Das hat hier aber nichts zu suchen.

Ich sage es gerne nochmals, diese Diskussion bringt rein gar nichts solange du deine Ideen bzw. Anregungen nicht im Github Ticketsystem erfasst. Und es dürfte auch klar sein, dass nicht immer jeder einer Meinung ist und auch mal diskutiert werden muss.

Wie es weiter geht mit Contao findet man im Release Plan auf contao.org
https://contao.org/de/release-plan.html

Das aus der MA2 die COD wurde, kam in der Konferenz 2013 zu Sprache, Foliensatz ebenso zu finden bei contao.org
https://contao.org/files/conference/...ng-Session.pdf (ab Seite 5)
Auch hier im Forum gibt es einige Threads dazu. Infos gibt es also, mit ein bisschen Aufwand auch zu finden.

Und weil wir grad dabei sind, auch die Homepage von contao.org befindet sich in der Überarbeitung.
Vielleicht lassen sich einige Infos dann leichter finden.

Zitat:

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Zitat von ATLAS

Den Aufwand aber, um als Nicht-Entwickler etwas ansprechendes daraus zu machen, der ist mir inzwischen zu hoch geworden.

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Versteh ich jetzt nicht. Was erwartest Du als Nicht-Entwickler? Ein Demoversion, welche Du ohne tiefere Kenntnisse von HTML und CSS so verändern kannst, dass es Deinem PSD-Entwurf entspricht oder worum geht es Dir? Mit Contao kann man weitestgehend ohne Erweiterung und ggf. mit kleinen Anpassungen der Templates jeden Layoutwunsch des Kunden/Grafikers erfüllen. Und nein ich bin kein Entwickler im eigentlichen Sinn - im allerhöchsten Fall Frontend-Entwickler.

Ich biete hier mal ganz konkret meine Hilfe an, wenn es darum geht Designvorschläge konkret in Contao umzusetzen bzw. noch Korrekturen oder Verbesserungen einzuarbeiten.
Wenn gewünscht inklusive Animation in css3 ;).

Mal was produktives. Eure Meinung ist gefragt. Soll es eine COD Version für Contao 3.2. geben? https://github.com/contao/official-demo/issues/32

Ich hab mich eigentlich etwas auf Tacitos bezogen und werde jetzt nicht seinen Part übernehmen.

Zitat:

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Ein Demoversion, welche Du ohne tiefere Kenntnisse von HTML und CSS so verändern kannst

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Ja was denn sonst???????

Das geht mit den meisten Systemen gut. Mit "normalen" Kenntnissen. Braucht man "tiefgreifende" Kenntnisse ist das System für Nicht-Profis eher ungeeignet. Und die MA musste einfach zu stark verändert werden, um etwas ansprechndes daraus zu machen. Mit dem Ding ist doch keiner online gegangen. Und auch die Beispielinhalte waren nicht ausgeprägt genug. Aber auch das habe ich schon tausend mal erklärt. Ich hab das auch alles gemacht. Meine Seiten liefen alle mit contao. Und ich habe die auch alle mit HTML und CSS umgefrickelt. Aber das ist mir zu viel Arbeit geworden.

So, und mal ganz ehrlich, man mag es kaum glauben, aber es es gibt tatsächlich Systeme, die man einfach benutzen kann. Bisschen Frabe ändern, vielleicht noch mal ein Kästen verschieben, das Headerbild ändern und man kann prima loslegen. Das gibt es.

Contao ist Prima, wird Prima bleiben und ihr macht das alles richtig so. Also keine Panik wegen der meinung eines einzelenen, der eh keine tiefgreifenden Kenntnisse hat.
Alles gut :D

Unglaublich, es kommen in jedem Thread wo es Kritik gibt die selben Sameriter und hauen mit der "Zahlen oder Klappe halten Open Source ..." drauf!!!!!!
Total Lustig :)

Weiters interessiert mich habt ihr schon mal dran gedacht das es auch Leute gibt die keine Webdesigner sind oder die kein Geld mit Webseiten verdienen wollen? Achja die sollen was anders nutzen, Contao ist nur für die Elite :)

@ Jo, ich möchte mich bei dir Entschuldigen!
Danke für deine Arbeit die du geleistet hast, wenn es nicht angekommen ist dann nochmal, ich finde das COD um Welten besser als die MA ist. Ich wollte dich nicht direkt als Einzelperson angreifen.
Hier die Erklärung: Es werden Updates über Updates gefahren, mein Virenscanner is ein Sch*** dagegen, aber an der Optik wird überhaupt nix gemacht! Wurden die Leute die die Layouts für die ganzen Contao Verinigungen und was es da alles gibt bezahlt? Die haben es teilweise in relativ kurzer Zeit geschaft Designs ohne großen Wirbel zu erstellen. Vielleicht sollte man da mal nachfragen wie die das Geschafft haben was Contao bis heute nicht geschafft hat.

Warum interessiert es den Betreiber eigentlich nicht?

Danke ATLAS zumindest einer sich was zu sagen traut, man muss doch keine Angst vor der Elite hier haben, nur weil sie 10000 Postings haben.

Da fällt mir jetzt nur noch das hier ein
https://www.youtube.com/watch?v=rq68A07CDcM

Zitat:

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So, und mal ganz ehrlich, man mag es kaum glauben, aber es es gibt tatsächlich Systeme, die man einfach benutzen kann. Bisschen Frabe ändern, vielleicht noch mal ein Kästen verschieben, das Headerbild ändern und man kann prima loslegen. Das gibt es.

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Ja die gibt es. Aber das wollte Contao nie sein. Hier muss man HTML und CSS Kenntnisse haben. Zum Glück nimmt einem der interne CSS Editor als Anfänger ne Menge ab.
Außerdem würden dann viele Contao Seiten gleich aus sehen, und alle würden denken: Ach, das kann wohl nur einen Style...
So gings mir bei Joomla also ich 20 Seiten fand die alle die selbe XP Navigation hatten :(

Gäbe es ne Menge freier Themes wäre das gar nicht so die Sache hier. Ja, es gibt einige wenige, aber kaum einer kennt sie.
Daher versuchen viele aus der Demo heraus ihre Seite zu bauen. So habe ich auch angefangen, ist aber Jahre her, da hieß Contao noch TYPOlight. :D

Mein Theme Tapestry wird auch bald für Contao 3.3 raus kommen, sobald (Frei-)Zeit vom Himmel fällt.

Zitat:

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Zitat von Tacitos

Weiters interessiert mich habt ihr schon mal dran gedacht das es auch Leute gibt die keine Webdesigner sind oder die kein Geld mit Webseiten verdienen wollen?

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Es gibt doch außer der MA und der COD auch noch andere kostenlose Themes, die man nutzen kann. Die Auswahl ist zwar nicht so groß wie bei Wordpress, aber man findet einige im Netz. Hier mal zwei Links

http://www.contao-theme.de/
http://rocksolidthemes.com/de/contao/themes/opensauce

Ich habe mir zwar deren Qualität und Nutzungsbedingungen noch nie genauer angeschaut, aber vielleicht ist da etwas dabei, was eher Deinen Vorstellungen entspricht.

So, jetzt habe ich eben einen länglichen Beitrag von mir zum Thema vor dem Erstellen gelöscht und beschränke mich stattdessen darauf, Bugbuster in seiner Einschätzung zuzustimmen. Insbesondere auch darin, dass eine größere Auswahl freier Themes sicher wünschenswert wäre.

Der Start "von Null aus" mit Contao ist erst mal mit einigem Aufwand verbunden. Aber ich muss sagen, mit jedem neuen Projekt tue ich mich leichter und kann immer mehr bereits aus anderen Projekten vorhandene Lösungen nutzen. Da ist man dann relativ schnell schon ziemlich weit. Für den reinen Privatanwender, der nur ein oder vielleicht zwei Websites erstellen will, ist das allerdings wohl nur ein schwacher Trost.

Vielleicht könnte man sich auch endlich mal drauf einigen das Contao eben nicht das System für jeden Anfänger sein möchte sondern schon ein entsprechendes Vorwissen fordert und nach einiger Zeit auch fördert. Ich verstehe einfach nicht wieso nun versucht wird alles noch einfacher und noch laienhafter umzusetzen. Obs bei Drupal oder T3 auch solche Diskussionen gibt?

Contao ist kein WordPress und kein Joomla. Punkt.

Zitat:

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Zitat von ATLAS

Ja was denn sonst???????

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Das, was schon oft gesagt wurde? Wenn du dich nicht mit HTML, CSS & PHP auskennst, wieso willst du dann im Alleingang ein CMS wie Contao benutzen?

Zitat:

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Zitat von ATLAS

Das geht mit den meisten Systemen gut.

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Auch in Contao kannst du fix fertig Themes kaufen. Mit der COD hat das alles nichts zu tun.

Zitat:

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Zitat von ATLAS

Braucht man "tiefgreifende" Kenntnisse ist das System für Nicht-Profis eher ungeeignet.

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Wenn du etwas für "Nicht-Profis" suchst, sind irgendwelche Website-Builder oder so etwas wie SquareSpace wohl eher passender für dich, kein umfangreiches CMS with Contao oder Typo3 etc.

Zitat:

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Zitat von ATLAS

Und die MA musste einfach zu stark verändert werden, um etwas ansprechndes daraus zu machen.

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Warum will jemand so etwas überhaupt machen?

Zitat:

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Zitat von ATLAS

Meine Seiten liefen alle mit contao. Und ich habe die auch alle mit HTML und CSS umgefrickelt. Aber das ist mir zu viel Arbeit geworden.

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Dann hör auf in diesem Bereich zu arbeiten, wenn dir das keinen Spaß macht oder dir zu viel Arbeit ist? Wie stellst du dir das denn vor...

Zitat:

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Zitat von ATLAS

So, und mal ganz ehrlich, man mag es kaum glauben, aber es es gibt tatsächlich Systeme, die man einfach benutzen kann. Bisschen Frabe ändern, vielleicht noch mal ein Kästen verschieben, das Headerbild ändern und man kann prima loslegen. Das gibt es.

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Ja, das gibt es - wie gesagt, irgendwelche furchtbaren Website-Builder oder Dinge wie SquareSpace sind wohl eher das was du suchst. Auf jeden Fall ist Contao, Typo3 oder sonstige, "richtige" Content Management System die für jede erdenkliche Situation eingesetzt werden können, definitv nicht das was du suchst.

Zitat:

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Zitat von ATLAS

Contao ist Prima, wird Prima bleiben und ihr macht das alles richtig so. Also keine Panik wegen der meinung eines einzelenen, der eh keine tiefgreifenden Kenntnisse hat.
Alles gut :D

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Na gut ;)

Schwarz/Weiß, du hast die Farben vergessen. Schade.

Und danke, BugBuster. Ich schätze dich doch sehr, da du doch immer wieder auch die unteren Bentzer-Ebenen gedanklich erfassen kannst. Das ist hier ein rares Gut.

Im übrigen ist der Wiedererkennungswert nur dann negativ, wenn man ihn negativ sehen möchte. Ich bin sehr froh, dass alle Foren gleich aussehen. Ich bin auch sehr froh, dass die meisten Blogs gleich aussehen. Das liegt also im Auge des Betrachters.
Ich will Informationen präsentieren. Das geht sehr gut mit einem durchdachten System. Da muss nicht jedes mal das Rad neu erfunden werden. Die wichtigsten Informationen meines Internetlebens bekomme ich von Seiten, die nicht schick aussehen, aber funktionell sind.
Aber ich zieh mich jetzt mal wieder zurück.

Zitat:

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Zitat von ATLAS

Die wichtigsten Informationen meines Internetlebens bekomme ich von Seiten, die nicht schick aussehen, aber funktionell sind.

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Nun verstehe ich die Welt nicht mehr. Wahrscheinlich habe ich hier alles falsch gelesen/falsch verstanden. Da wird seitenlang darüber diskutiert, das die neue COD nicht modern und chick genug geworden ist und etliche Leute versuchen mit mehr oder weniger Geduld zu erklären, dass die Demo nicht vorrangig als Vorlage für eigene Websiten gedacht ist, sondern das Hauptaugenmerk auf der Erklärung und dem demonstrieren der funktionellen Möglichkeiten von Contao liegt.
Jetzt schreibst Du schick ist uninteressant, funktionell soll es sein. Es verschlägt mir glattweg die Sprache.:mad:

Witzig wie hier Tatsachen verdreht werden, Kritik an der "Art und Weise" einer Äußerung sogar zu "Kritik an der Meinungsfreiheit" umgedichtet werden.

@ATLAS niemand hat Tacitos' persönlich angegriffen, geschweige denn seine Meinung zur Optik der COD kritisiert.
Die einzigen die sich persönlich angegriffen gefühlt haben, sind Tacitos und scheinbar auch du.
Was uns an der Kritik nicht gefällt ist die "Art und Weise", nicht dass er es überhaupt kritisiert hat.

Ich verweise gerne noch mal auf den Kommentar:
https://community.contao.org/de/show...l=1#post329300

Für diejenigen, die wissen was hinter der COD steckt und mehr mitbekommen haben kommt der ganze Kommentar Hochnäsig und Arrogant rüber. Er war vielleicht nicht so gemeint, klingt aber in unseren Ohren so. Der Ton macht halt die Musik, dass war und ist oft hier im Forum immer wieder Anstoß für heftige Diskussionen, weil irgendein "Otto-Normal-User" meint "ich weiß es aber besser und das lasse ich jetzt mal raus hängen" obwohl der außer als Nutzer nicht mit dem System arbeitet.

Ich habe nichts gegen Kritik, ich bin sogar der Meinung dass jede Form von Kritik konstruktiv ist. Ich habe noch nie unkonstruktive Kritik gesehen. Selbst diese Diskussion ist Konstruktiv (auf die ein oder andere Art). Allerdings ist sachliche Kritik immer besser, weil man da nicht so schnell auf die "beleidigte Leberwurst Schiene" abdriftet.

Zitat:

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Zitat von Tacitos

Danke Joe du hast da ja viel zeit investiert wie ich gelesen habe, leider muss ich aber auch sagen, wenn ihr für das 2 jahre gebraUcht habt dann frage ich mich wo die ganze Zeit hininvestiert worden ist.

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Ist aber nicht so wichtig, ich bau meine Designs selbst oder kauf mir was gscheites, ist halt einfach meine Meinung.

...

Naja man muss nicht alles verstehen!:)

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Vor allem dann, wenn man sich 2 Jahre lang aus der Entwicklung der COD raus gehalten hat, dann ist so ein Kommentar alles andere als hilfreich. Wie bitte soll man sich da nicht angegriffen fühlen, wenn man mit so unsachlichen Aussagen zu tun hat?

Ich bin immer wieder verwundert, wenn ich hier im Forum mitlese, was der "äußere Kreis" rund um Contao so alles für Meinungen hat. Zumindest scheint es mir so, als sei es eine gänzlich andere Vorstellung als die es "inneren Kreises" und das obwohl der "innere Kreis" über Github, News und seit kurzem sogar via öffentlichen Mumble Calls sich echt bemüht, die Kommunikation nach außen zu halten. Scheinbar ist aber das Interesse vom "äußeren Kreis" nicht vorhanden, mit dem "inneren Kreis" zu kommunizieren...

Zitat:

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Jetzt schreibst Du schick ist uninteressant, funktionell soll es sein.

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Mit Schick war in diesem Sinne ein Profidesign gemeint. Also alles noch konform mit meiner Aussage.

@tril
Wir haben das gemeinsam schon hundert mal in diesem Forum durchgekaut. Ich mein das nicht böse, aber einige sind vielleicht ein klein wenig Dünnhäutig und andere widerum lesen gern das, was sie lesen wollen. Manchmal wird der Gesprächs-Verlauf nicht beachtet, oder es fehlt das Einfühlungsvermögen. Alles kein Ding für mich. Ich diskutiere das gern immer und immer weider.

Mit den Kreisen kann ich nichts anfangen, so tief stecke ich da nicht drin und ich lese auch eine ganze Weile schon nicht mehr jeden Beitrag. Da kann ich also nichts zu sagen.
Wie gesagt, mich interessiert das nicht die Bohne, hier stets die Prügel zukassieren, Mitleser werden aber vielleicht von dem vehementen Widerstand bei Kritik abgeschreckt. Möglich, dass dies die fehlende Mitarbeit anderer begründet.

Da für meine Person alles geklärt ist, möchte ich mich mal aus dieser Diskussion ausklinken, bevor es wieder eskaliert. Ich bin ja da erfahren. :D
Ich bedanke mich für Geduld und willen bei allen.

Das Problem von dieser Community ist genau der den Tril gerade genannt hat, es gibt den Inneren Kreis (Das sind die Guten, die Pros, die Könner) und es gibt die Würstchen :) (da gehöre ich dazu).
Wenn ein Würstchen was sagt was dem Könner nicht gefällt, kommt sofort die Meldung, Nutz besser Frontpage oder Joomla, Contao is nur für Insider gemacht und nicht für so Pfeifen die nichtmal CSS und PHP können. (Kann man in Isaaks Beiträgen sicher zig mal finden)

Wer sagt dass jeder der eine private Website betreibt mit dem Funktionsumfang von Frontpage oder einem Sitebuilder zufrieden ist? Nur weil er das nicht professionell betreibt kann er auch schöne Seiten erstellen oder gewissen Features nutzen, und die hat Contao zur genüge.

Wer sagt das Contao nur für Pros ist ausser den Pros?

Auch ich finde das BugBuster einer der wenigen hier ist die wirklich was können und trotzdem noch normal mit Anfängern umgehen können.

Naja wie gesagt ich bin keine beleidigte Leberwurst, ich habe eingentlich nur meine Meinung kund getan die halt nicht jedem Passt. Anschliessend hab ich mich sogar bei Jo entschuldigt. Weil es eigentlich nicht seine Person betrifft sondern das Management von Contao und seinen 100 Vereinigungen.

Sorry, ich hab jetzt keine zeit mehr für diesen Käse hier, ihr könnt aber gerne noch weiter Zeigen das ihr es drauf habt und Contao legitim benutzen dürft, ich bin ja jetzt kein Würstchen mehr sondern ein ICN "Illegaler Contao Nutzer" (=Anfänger der Contao nutzt obwohl er keine Ahnung von CSS und PHP hat)

Sollte jemand noch das Bedürfnis haben mir etwas an den Kopf zu werfen, er möge es via PN tun damit ichs mitkriege.

Danke für die Aufmerksamkeit!

Tacitos

Was ist denn hier los?
Bleibt doch mal auf dem Teppich oder wird das hier ein Flame-Thread wie es in 1000 anderen Foren auch der Fall ist?

Ich habe jetzt wirklich nicht alles gelesen, aber die letzten Zeilen reichen schon wieder.

Contao ist nun mal kein klicki-bunti System welches mit wenigen Klicks zusammengestrickt werden kann.
Natürlich kann man mit ein wenig Initiative, einfache Webseiten, mit Contao, auf die Beine stellen, aber das deckt in keinster Weise das Potential von Contao ab.

Und ja, es ist richtig, wenn man sich nicht mit einigen Grundkenntnissen wappnet, wird man sehr schnell die Lust an Contao verlieren.
Das ist einfach so und wird auch nicht mit einigen Unkenrufen behoben sein. Da hilft nur genug Sitzfleisch mitbringen und lernen.
Muss man mit jedem anderen System auch.

Contao ist und bleibt für den Anfänger eine Herausforderung!
Auch wenn ich schon viele Jahre dabei bin, entdecke ich immer wieder Neues oder Dinge mit denen ich mich konfrontiert sehe und für die nach Lösungen gesucht wird.

Und hier kommt diese Community ins Spiel, die auch mir "alten Hasen" schon so manches Mal Antworten geliefert hat.
Dazu muss ich sagen, dass das hier noch eine der umgänglichsten Communitys ist, die ich kenne.

Wir könnten ja auch hingehen und jedes Mal *read the fucking manpage* mitteilen, aber das führt die Idee dieses Forums ins Ad ab surdum.
Einzelne Individuen mal ausgenommen, herrscht hier ein durchaus freundlicher Umgang, auch wenn es hin und wieder mal ein wenig zickig zugeht, kommt es doch meistens zu konkreten Hilfen.

Das sich ein spezielles Forum nicht auch noch mit Basics, ausführlich, auseinander setzen kann, sollte jedem ein wenig einleuchten und dennoch wird hier versucht, bis zu einem gewissen Mass auch dabei zu helfen.
Von daher fehlt mir gerade jegliches Verständnis, für so einige Aussagen.

Zitat:

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Zitat von Tacitos

ICN "Illegaler Contao Nutzer" (=Anfänger der Contao nutzt obwohl er keine Ahnung von CSS und PHP hat)

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Rätselhaft, wie sich hier die die Diskussionsbasis verschiebt. Einmal geht es ums Design, dann um die Vorkenntnisse (hit and miss?) - ich finde den Kritikansatz beliebig, diffus, er ist banal. Meiner Ansicht nach ist auch nicht jede Kritik konstruktiv. Wem die ursprüngliche Music Academy gefällt, möge sie als Basis nutzen. An der COD gefällt mir, dass andere Ansätze, zum Beispiel das Grid, eingebaut wurden. Finde ich gut, und wer mag, kann das weiterentwickeln.

Völlig überzogen erscheint mir Tacitos' Ansicht, dass Websites ohne

Zitat:

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Ahnung von CSS und PHP

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entwickelt werden können. Ein erstaunlicher Optimismus, auch eine komfortable Sichtweise, zugleich recht wirklichkeitsfremd. Mir ist vieles unklar, aber ein Open Source Project lebt doch definitv auch davon, dass die User eigenhändig Lösungen und Erklärungen zu finden suchen. Selbst wenn viele Fragen offen bleiben, kann der elementare Kritikansatz nicht sein, dass Kenntnisse vorausgesetzt werden. Die Empfehlung, ein anderes System zu suchen, empfinde ich nicht als diskretitierend, sondern als zwingend notwendig.

Schönen Abend
Leolux

Zitat:

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Zitat von Tacitos

(Kann man in Isaaks Beiträgen sicher zig mal finden)

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Du vergisst das jeder klein anfängt. Aber anstatt mich persönlich anzusprechen und das Würstchen raushängen zu lassen, könntest du dich auch wie wir alle hinsetzen und lernen, lernen und lernen. Es ist kein Meister vom Himmel gefallen - und an deinen Beiträgen merkt man einfach das du nicht gewillt bist dich weiter zu bilden. Stattdessen kotzt du mir in die Ecke.

Es gibt hier keine Elite und auch keine klar abgetrennten "Kreise". tril hat's auch extra in Gänsefüßchen gesetzt.

Sobald man Contao benutzt, aber spätestens, wenn man sich in der Community meldet, ist man selber "Contao". Deshalb sind so Aussagen in der Art wie "warum macht Contao das nicht so und so?", "das Ergebnis ist ein Witz!", "warum hat das denn so lange gedauert?" echt fehl am Platz und dumm. Weil man sich damit selber anprangert.

Es gibt auch keine elitäre Einladung in einen inneren Club. Diejenigen, welche ganz nahe am Core sitzen sind deshalb dort, weil sie sich seit Jahren mit der Materie beschäftigen, sich an unzähligen Diskussionen und Meetings beteiligten und tausende von Stunden in Contao-Programmierung, -Verwaltung, -Marketing usw. investiert haben, nicht in ihr Contao sondern in unser Contao.

Weil Contao als CMS so leicht zu bedienen ist hat es irgendwie die Arschkarte gezogen, weil dadurch sehr viele "Ahnungslosen" ihre Homepage mit diesem System aufbauen. Jetzt weiß ich auch, warum T3 sein System so kompliziert hält, da kommt erst keiner der Noobs auf die Idee es zu benutzen. Will heißen Contao ist sehr einfach aber keine "Homepage-App", es ist nach wie vor ein Profiwerkzeug auch wenn es durch den guten Aufbau manchmal nicht danach aussieht.

Aber wenn man sich mal die hunderttausenden von Forumsbeiträgen ansieht wird man feststellen, dass auch den Noobs mit einer Engelsgeduld und viel Ausdauer geholfen wird und das sogar von der "Elite".

Deshalb: "Besser Klappe halten und Contao genießen". Dann nach Hilfe fragen, Hilfe anbieten und Verbesserungsvorschläge vorstellen. so geht's

Zitat:

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Zitat von Tacitos

... Weil es eigentlich nicht seine Person betrifft sondern das Management von Contao und seinen 100 Vereinigungen. ...

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Gerade das zeigt, dass du dich mit Contao und seinen Strukturen sehr wenig auskennst. Offiziell gibt es nur 2 "Vereinigungen" (wenn man es so nenne will).

1. ist das Team rund um LF (nicht nur die Entwickler, sondern auch jene, die in offiziellen Namen auf contao.org bspw. News schreiben)
https://contao.org/de/team.html

2. ist die Contao Association, welcher der offizielle Förderverein von Contao ist.
https://association.contao.org/

Mehr gibt es nicht auf offizieller Ebene!

Eigentlich braucht es gerade die von dir genannten "100 Vereinigungen", damit nicht alles immer nur an Einzelnen hängen bleibt, so wie es aktuell der Fall ist...

Hurra, jetzt misch ich mich da auch noch ein …

Um ehrlich zu sein: So ganz gefällt mir der aktuelle Zustand auch noch nicht. Grundsätzlich finde ich es ganz in Ordnung, aber manche Details stechen mir einfach ins Auge …

Ich hab mal kurz in den Entwickler-Tools ein paar Werte im CSS der Startseite modifiziert und als Screenshot hier reingepackt. Im wesentlichen habe ich nur an folgenden Punkten ein wenig geschraubt:

• Die Typo: Arial als Basisfont ist IMHO mehr als angestaubt und hochgradig einschläfernd. Als Ersatz habe ich die Open Sans mit höherem Schriftgrad und mehr ZA im Fließtext und etwas reduzierter in den Headlines und anderswo eingesetzt.
  
• Die Navigation etwas dezenter ausgeführt.
  
• Das Grid: Mir persönlich sind 10px Außenabstand und 20px zwischen den Spalten viel zu wenig. Da ist alles viel zu dicht beieinander und gerade mehrere Spalten benötigen einfach Luft zum Atmen. Habe daher die Werte von 10px auf 30px erhöht. Das ist leider ein grundlegendes Problem des Contao-Grids, da müsste man halt alle Werte neu definieren …

https://dl.dropboxusercontent.com/u/...od-preview.jpg
Screenshot in Originalgröße anzeigen

Ich will meinen, dass das Layout durch die neue Luftigkeit durchaus an Frische gewonnen hat …

Alles in allem bin ich aber auch der Meinung, dass die COD nicht dem Zweck als Basis-Theme für Website/CMS-Noobs dienen muss. Da allerdings eh schon so ziemlich jedes Element ausgestaltet ist, spricht aber auch kaum etwas dagegen, dass es das nicht sein soll. Anfänger hätten dann »ihren Baukasten« den sie als Grundlage verwenden können. Würde möglicherweise einige Anfängerfragen im Forum vermeiden …

Was mir eben noch einfiel: Eventuell würde es auch einen Sinn ergeben, mit einem Theme-Designer zu kooperieren. Gerade diese haben ja Interesse ihre Themes zu verkaufen. Es wäre daher naheliegend, dem Contao-Core eine Light-Version des Demo-Themes beizulegen (per One-Klick-Installation) und zB die kompletten Features + Support per Kaufoption zu ergänzen. Win-Win-Win für Theme-Designer, Contao-Anfänger und das Entwickler-Team bzw. @joe – die haben die Sache dann weg vom Tisch. Und alle anderen gestalten ihr Zeug sowieso selbst …

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Wieso heißt das Ding eigentlich COD? Mir fällt dazu immer eine bekannte Shooterserie ein … soll das eine SEO-Maßnahme sein um minderjährige Clan-Seiten-Bastler anzulocken? Warum nicht OCD (Offizielle Contao Demo)?

@Dexter Paris:
Gut, dass Design Geschmackssache ist :-)
Deine Änderungen zur Schrift und zum Abstand gefallen mir. Die hätte ich Lust mit einzubauen.
Die geänderte Navi gefällt mir wiederum nicht so.

Einfach mal als Pull Request gegen das offizielle Repo machen...

Würde ich gerne, aber mit GitHub kenne ich mich Nüsse aus. Ich kann daher nur Empfehlungen beisteuern … ;-)

Kannst mir gerne die Änderungen schicken, dann mach ich das.

Ansonsten ist es: "contao official demo", dementsprechend COD.

OCD wäre übrigens noch schlimmer:
http://en.wikipedia.org/wiki/OCD

Zitat:

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Hurra, jetzt misch ich mich da auch noch ein …

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Ja bitte. Es ist nicht so als wenn hier keine Kritik und Anregungen erwünscht sind. Ganz im Gegenteil. Und dein Post ist ein gutes Beispiel dafür wie man etwas dazu beitragen kann das sich etwas ändert. Vielen Dank dafür schonmal.

Zur Typo

Ursprünglich war hier die Ubuntu Angedacht, das die Arial verwendet wird ist schlicht und ergreifend ein Bug. Im Seitenlayout ist sogar die Ubuntu eingebunden. Ich persönlich finde allerdings die Open Sans auch besser. Wird also gefixed :)

Zur Navigation

Das gefällt mir persönlich auch nicht so aber wenn die Mehrheit das gut findet kann das gerne übernommen werden.

Zum Grid

Das Layout war gänzlich anders gedacht und das die abstände so sind wie sie sind ist rein weil es der Weg des geringsten Wiederstandes war. Es ist nunmal so das man bei einer offiziellen Demo auch mit den offiziellen Mitteln arbeiten muss. Ich würde es gut finden wenn man das Thema Contao Grid nochmal im Contao Core Ticker anpacken würde. Mir persönlich passt das nämlich auch ganz und gar nicht. Ich hätte da gerne so einiges anders aber es sollte schon einen konkreten Vorschlag / Ansatz geben bevor man ein Ticket aufmacht.

Zitat:

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Was mir eben noch einfiel: Eventuell würde es auch einen Sinn ergeben, mit einem Theme-Designer zu kooperieren. Gerade diese haben ja Interesse ihre Themes zu verkaufen. Es wäre daher naheliegend, dem Contao-Core eine Light-Version des Demo-Themes beizulegen (per One-Klick-Installation) und zB die kompletten Features + Support per Kaufoption zu ergänzen. Win-Win-Win für Theme-Designer, Contao-Anfänger und das Entwickler-Team bzw. @joe – die haben die Sache dann weg vom Tisch. Und alle anderen gestalten ihr Zeug sowieso selbst …

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Generell eine gute Idee, die wir im Team auch schon hatten aber:

Die ganzen Theme Entwickler haben alle ihre Standard Stile und vor allem ihre Arbeitsweise klar definiert. Letzteres ist genau der Grund warum das nur schwer funktionieren wird. Ich kenne kaum ein Theme was mit den reinen Contao Boardmitteln auskommt. Worüber man nachdenken kann ist eine Light Version aber die hat definitiv nichts mit der COD zu tun. Dennoch eine gute Idee aber wie gesagt meines Erachtens eine getrennte Baustelle.

Ich persönlich habe einen ganz anderen Workflow normalerweise bei Contao Projekten. Die COD hat einem Anlass gegeben sich mal mit den Boardmitteln zu beschäftigen. Das war zwar eine echte Herausforderung aber es hat mir auch gezeigt wo Verbesserungsbedarf in den Standardmitteln sind. das dürfte einigen so gehen und das ist auch gut so.

Es geht auch nicht darum, dass nicht mehr an der Backe zu haben. Da hätte ich vorher in den Sack hauen müssen ;)

Zitat:

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Wieso heißt das Ding eigentlich COD? Mir fällt dazu immer eine bekannte Shooterserie ein … soll das eine SEO-Maßnahme sein um minderjährige Clan-Seiten-Bastler anzulocken? Warum nicht OCD (Offizielle Contao Demo)?

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Ganz einfach. Schau dir das Logo an bzw. die anderen offiziellen Logos :) Besteht meines Erachtens kein wirklicher Änderungsbedarf.

Kleines Update:

Für den Font habe ich soeben ein Ticket erstellt: https://github.com/contao/official-demo/issues/34

Das kommt noch mit in die nächste Version mit rein. Einen überblick über die Änderungen werde ich hier posten sobald die neue Version verfügbar ist. Fast alle der Änderungen stehen schon jetzt im master branch zu Verfügung. Wer testen will, kann dies also gerne tun ;)

@Joe: Wo können wir denn sinnig ansetzen um das Grid mal zu verbessern ?
Bzw. welche Punkte fallen unter den Punkt verbessern ?

Lasst uns das doch gleich mal zusammentragen, wo wir schon dabei sind.

@Sascha Einfach mal ein Ticket erstellen und ggf. in der öffentlichen mumble Callrunde ansprechen oder einen separaten Mumble Call dafür einberufen. Definitiv sollte das in Rücksprche mit Leo Feyer passieren da er sich bei dem jetzigen grid ja auch was gedacht hat.

Zum anderen sollte man sich an diesem Ticket beteiligen: https://github.com/contao/core/issues/7077 Denn das macht mal so richtig sinn wie ich finde

Zitat:

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Zitat von joe

Kleines Update:
... Einen überblick über die Änderungen werde ich hier posten sobald die neue Version verfügbar ist. Fast alle der Änderungen stehen schon jetzt im master branch zu Verfügung. Wer testen will, kann dies also gerne tun ;)

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Ich wollte grad mal testen, habe aber zuerst von ER2 auf Composer gewechselt. Nun reklamiert der Composer dass es die Demo nicht gibt. Mir ist aufgefallen dass diese im ER2 mit "_" geschrieben ist und im Composer wird die Demo mit "-" geschrieben.

Könnte man das nicht vereinheitlichen? Wo müsste ich da einen Issue machen? Bei Contao oder bei der Erweiterung oder bei Composer?

Ich habe es jetzt mit contao-legacy/official_demo drin
Korrekt wäre aber contao/official-demo ?