Allinkl mag 4.6 nicht shared

Hallo,

Allinkl schrieb mir zur Version 4.6 ...

Zitat:

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Bisher haben wir keine guten Erfahrungen mit dieser Version von Contao auf unseren Servern machen können. Diese Software nutzt für ein Shared-Hosting Angebot zu viel Arbeitsspeicher.

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Ab dem Premium-Paket (SSH) sollte es laufen, dachte ich.:cool:

Gibt es einen Vergleich, wieviel Arbeitsspeicher die 4.6, die 3.x und andere CMS benötigen? Ich habe dazu nichts im Web gefunden.

Gibt es Hoster, die 4.6 *gerne* shared hosten?

Schade Allinkl - bisher habe ich euch immer empfohlen.

Unabhängig davon wer was mag oder nicht mag: Hast Du versucht, das PHP Memory Limit via .htaccess entsprechend zu erhöhen?

https://github.com/contao/contao-manager/wiki/All-Inkl

Zitat:

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Zitat von Thoni

Schade Allinkl - bisher habe ich euch immer empfohlen.

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Ich kann All-inkl nach meinen Erfahrungen mit Contao 4 ruhigen Gewissens empfehlen. Das Contao 4, gerade beim Prüfen der Abhängigkeiten, mehr Ram braucht ist dem Composer geschuldet.

Falls du prüfen willst wieviel Ram eine Installation im Betrieb benötigt, kannst du diese:

Contao 4 -> über app_dev.php aufrufen
Contao 3 -> Debug-Modus aktivieren

Eine pauschale Erhöhung der Memory_Limits ist meiner Erfahrung nach erst bei vielen installierten Erweiterungen nötig. All-inkl ist an der Stelle, gerade beim Prüfen der Abhängigkeiten über Composer, sehr tolerant und gewährt auch ohne Probleme 2GB auf der Konsole.

Zitat:

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Zitat von Thoni

Gibt es einen Vergleich, wieviel Arbeitsspeicher die 4.6, die 3.x und andere CMS benötigen? Ich habe dazu nichts im Web gefunden.

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Ich bin mir nicht sicher und habe auch nicht nochmal nach der Quelle gesucht, aber irgendwo glaube ich gelesen zu haben, dass "im normalen Betrieb" Contao 4 vergleichbar ist zu 3.5 oder sogar ein wenig schlanker.

Zitat:

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Zitat von Thoni

Gibt es Hoster, die 4.6 *gerne* shared hosten?

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Die beiden die ich kenne, bei denen ich notfalls sogar ohne Cloud-Resolver auskomme, sind uberspace (uberspace 7) und Netcup (Webhosting 2000, 4000, soll aber auch mit 1000 funktionieren und wird wohl sicher auch mit 8000), fürs 4000er gibts gerade mal wieder ein Sonderangebot. Ob sie es gerne hosten weiss ich nicht ;), aber es funktioniert jedenfalls. Mit Cloud-Resolver läuft es bei ziemlich vielen Hostern, auch bei All-Inkl soweit ich weiss.

Zitat:

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Zitat von Thoni

Hallo,

Allinkl schrieb mir zur Version 4.6 ...



Ab dem Premium-Paket (SSH) sollte es laufen, dachte ich.:cool:

Gibt es einen Vergleich, wieviel Arbeitsspeicher die 4.6, die 3.x und andere CMS benötigen? Ich habe dazu nichts im Web gefunden.

Gibt es Hoster, die 4.6 *gerne* shared hosten?

Schade Allinkl - bisher habe ich euch immer empfohlen.

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Der Speicherverbrauch von Contao während des Betriebes unterscheidet sich nicht wesentlich von anderen System und ist, wie überall, einfach vom Inhalt der Seite abhängig.

Was All-Inkl. aber vermutlich eigentlich meint ist der Speicherverbrauch von Composer Operationen. Das hat aber nichts direkt mit Contao zu tun. Und noch weniger spezifisch nur mit Contao 4.6.

Der Cloud-Resolver kann bei All-inkl eingesetzt werden, MUSS er aber NICHT! Für mich schon seit Contao 3 mit Composer ein schlagendes Argument für All-inkl.

*packt den FanBoy wieder ein* ;-)

Hm, bei mir mit diversen 4.6. Installationen in All-Inkl-Premium Tarifen auch ohne Cloud-Resolver keine Probleme bisher.

Bei mir funktioniert es komischer Weise nur ohne Cloud. Dafür aber anstandslos auf allen All-Inkl Paketen..auch bei kleinen.

Vielen Dank für die Antworten.
Das Meiste hatte ich mir auch so gedacht.

Die ganze Geschichte war so:
Ein Kunde möchte Contao updaten.
Bei der Installation kommt immer diese Meldung:

Zitat:

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Der Contao Manager konnte einen Konsolentask nicht starten!

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Ich denke mal, dass es am fehlenden SSH liegt.

Das kleine Paket beinhaltet es nicht.
Daher fragte ich bei allinkl nach, ob sie die Installation ermöglichen können, ohne in das doppelt so teure Paket zu wechseln.
Darauf hin bekam ich die o.g. *Absage*

Inzwischen habe ich bei Hetzner das gleiche Problem, nur dass dort die SSH-Pakete noch viel teurer sind, als das vorhandene.

Kann man die Contao-Fehlermeldung günstig umgehen?

Zitat:

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Zitat von Thoni

Ich denke mal, dass es am fehlenden SSH liegt.

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Nein, das liegt nicht am fehlenden SSH. Das liegt eher an einer fehlerhaften Einstellung z.B. des PHP CLI Pfads.

Auch bei einem kleinen Paket z.B. PrivatPlus mit SSL kann Contao 4 installiert und betrieben werden.

Wichtig ist das dieses Paket aktuell ist, per E-Mail an den Support lässt sich ein Update des Hosting-Pakets = Umzug auf einen neueren Server erfragen. Ist i.d.R. kostenfrei und wird über Nacht erledigt.

Zitat:

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Zitat von Ainschy

Nein, das liegt nicht am fehlenden SSH. Das liegt eher an einer fehlerhaften Einstellung z.B. des PHP CLI Pfads.

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Dann war ich total auf dem Holzweg.
Wo kann man die nötigen Einstellungen ersehen - vielleicht ist es doch was anderes?

Der Check zeigt Grün und bei der Installation habe ich für die Konfiguration Allinkl angegeben.

Zitat:

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Zitat von Thoni

Dann war ich total auf dem Holzweg.
Wo kann man die nötigen Einstellungen ersehen - vielleicht ist es doch was anderes?

Der Check zeigt Grün und bei der Installation habe ich für die Konfiguration Allinkl angegeben.

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Hallo Thoni,
wenn du den Manager aufrufst und dann die Einstellungen allinkl auswählst, dann wird dir dort der CLI Pfad angezeigt.

Gemäß dieser Übersicht: https://github.com/contao/contao-manager/wiki/All-Inkl

Wenn du im KAS PHP 7.2 ausgewählt hast, dann steht im Pfad /usr/bin/php72.

Es ist das neueste Paket.

Der Pfad stimmt.

Es läßt sich einfach nicht installieren.

Ich habe verschiedenen PHP-Versionen ausprobiert.

Aktuell kann ich viele Seiten bei allinkl nicht mehr aufrufen. Ggf. liegt es auch daran?

Zitat:

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Zitat von planepix

Aktuell kann ich viele Seiten bei allinkl nicht mehr aufrufen. Ggf. liegt es auch daran?

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Nein, daran liegt es nicht.

Der Ausfall ist schätzungsweise seit einer Stunde.
Ich arbeitete gerade an dem bösen Contao 4 auf allinkl.

Nun geht nichts mehr - auch keine Mails.

Allinkl hatte ich gefragt, wie viel Arbeitsspeicher Sie im Hosting anbieten.
Das war die Antwort:

Zitat:

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Informationen zur Hardwareausstattung im Shared-Hosting-Bereich können wir Ihnen leider nicht mitteilen.

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... also wenn man zu wenig anbietet, sagt man lieber nichts dazu.

Meine Zeit der Allinkl-Empfehlungen ist nun scheinbar vorbei.
Mittwald bietet ein, wie ich finde, gutes C4-Paket günstig an - und das mit 640MB - das reicht wohl.

Welches Paket ist das?
Die meisten Pakete , die ich betreue, sind Premium Pakete. Damit lies sich bis jetzt jede Contao 4 Version installieren und updaten. Ohne Cloud Resolver.

Für die 4er Version setze (setzte) ich auf Premium.

Einige Kunden haben kleinere Pakete.
Beim Update hätte ich das Premium-Paket empfohlen, aber wenn allinkl sagt, dass selbst das fast 25 Euro teure Business-Paket nicht genug Arbeitsspeicher für Contao 4.x hat, bleiben dann nur noch die Server ab fast 100 Euro im Monat.


Momentan mag es vielleicht noch gehen, aber wenn es der Zufall will, dass bald mehrere c4er auf einem Server laufen, möchte ich nicht gesperrt werden.

Wie sich heute herausgestellt hat, liegen mehrere Contao-Installationen zmindest auf der selben IP.
Wenn der Server wieder läuft, werde ich mal durchzählen, wie viele Contaos darauf laufen.

Die 4.6 braucht im Betrieb keine Unmengen an Arbeitsspeicher. Das Updaten über Composer / Contao-Manager ohne Cloud-Resolver benötigt hingegen viel Arbeitsspeicher, den muss dann JEDES Hosting zur Verfügung stellen. Das All-inkl. und Co das nicht so dolle finden sollte jedem klar sein.

EDIT:
Auf CLI bekomme ich schon unter 3.5 bis zu 2GB, da gab es bis jetzt keine Einschränkungen.

Mir ging es bis vor Kurzem wie Kahmoon und Ainschy. Alle Installationen von Contao 4.4 oder 4.7 liefen bei All-inkl in verschiedensten Paketen reibungslos. Eher ohne Cloud-Resolver und selbst in Paketen ohne SSH.
Im März/April tauchten erste Probleme auf, erst in Paketen von Kunden, die kleine Privat-Pakete haben, dann auch bei Kunden mit Privat-Plus Paketen.

All-inkl antwortete, in diesen Paketen wäre zu wenig RAM verfügbar. Hmmm...
Dann probiere ich die Installation auf meinem Managed Server bei all-inkl, mal über den Contao Manager statt via Konsole, um das Ganze mit 8GB RAM nachzuvollziehen. Immer dieselbe Fehlermeldung, egal wieviel php memory_limit ich in der htaccess-Datei eintrage:

PHP Fatal error: Allowed memory size of 1610612736 bytes exhausted (tried to allocate 67108864 bytes) in phar:///www/htdocs/w00xxxxx/xxx/web/contao-manager.phar.php/vendor/composer/composer/src/Composer/DependencyResolver/Solver.php on line 223

Die Reaktion von All-Inkl dazu:
"Für Contao-Installationen empfehlen wir, ebenso wie der Hersteller, einen eigenen Managed-Server, da die Serverbelastung so im Shared-Hosting nicht tragbar ist. Serverseitig wurde von uns nichts geändert, hier vermute ich eher Anpassungen der Scripts der Softwareentwickler, welche höhere Limits voraussetzen. "

Hallo Inkululeko,
schau mal hier:
https://community.contao.org/de/show...l=1#post500249

Zitat:

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Zitat von planepix

Hallo Inkululeko,
schau mal hier:
https://community.contao.org/de/show...l=1#post500249

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Danke planepix! Ich hätte erwähnen sollen, dass ich das php memory_limit schon auf 2048M erhöht hatte - ohne Erfolg.
Im Dezember habe ich noch Seiten ganz problemlos auf Contao 4.6 updaten können (mit damals 512M).

Auf meinem Server ist das Problem ja umgehbar, aber viele Kunden haben ein eigenes Hostingpaket. All-inkl bietet Contao 3.5 ja bis heute selbst in kleinen Paketen zur Installation an. Dort habe ich jetzt bei einem Update auf Contao 4 überall das Problem, dass es wenn überhaupt, nur noch mit Cloud Resolver geht (ist aber sehr problematisch). Dass all-inkl seine Empfehlungen für Contao-Installationen geändert hat, war mir neu - Information von heute.

Danke dir für das dezierte präzisieren.
Möge allinkl weiterhin als Hoster problemlos bleiben…

Ich habe ein Business-Paket, die meisten Kunden das Premium-Paket.
Bis jetzt - immer mit aktivem Cloud Resolver - liefen alle Updates und Installationen.

Die meisten Installationen sind 4.4 - einige wenige 4.7..

Könnte es an den Installer-Paketen liegen?
Ich installiere nur selbst.

Und willkommen im Forum!

Zitat:

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Zitat von planepix

Könnte es an den Installer-Paketen liegen?
Ich installiere nur selbst.

Und willkommen im Forum!

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Dankeschön! Und, nein, es kann leider nicht an Installer-Paketen liegen.
Installiere auch immer selbst. Für Contao 4 gibt es auch bisher kein Installer-Paket bei all-inkl. Als sie mir zum ersten Mal sagten, Contao sei zu lastig für Shared Hosting, war ich ein bisschen entsetzt (erstmalig).
Bis März 2019 waren alle Installationen und Updates von 4.4 bis 4.7 vollkommen problemlos durchgelaufen.

Arbeite seit ca. 2005 mit verschiedensten Paketen bei all-inkl, habe selbst einen Managed Server dort und bei meinen Kunden, die nicht auf dem Server sind, ist an Paketen alles vertreten von Privat bis Business.

Du wirst in der Tat wohl nicht mehr viele Webhostings finden, die das leisten können (oder wollen) ohne Cloud-Resolver. Da sehe ich auch keinen Grund dafür. Wozu gibt es schliesslich den Cloud-Resolver? Genau aus dem Grund wurde er ja überhaupt nur eingerichtet. Es ist leider wahr, dass der RAM-Bedarf für Composer immer weiter steigt. Aber mit dem Cloud-Resover habe ich gerade ein Update von 4.7.2 auf 4.7.5 durchgeführt in einem Paket mit 128 MB memory_limit.

Edit: Allerdings nicht Allinkl

ich habe auch einige Kunden mit einem All-Inkl Paket. Contao an sich läuft ja wunderbar, nur der Composer-Update dann halt nicht. Aber wie Tab schreibt wurde ja dafür der Resolver gemacht. Ein Update braucht derzeit halt >2600M um alles aufzulösen.

Ich habe inzwischen auch einige Kunden bei All-Inkl.
Alle mit Premiumpaket (ohne ssh-Zugang mag ich nicht). Ich hatte noch nie ein Problem.
Wenn ich aber tatsächlich mal eins hätte würde ich die Abhängigkeiten lokal auflösen, so wie ich das auch gemacht habe bevor wir den Cloud Resolver hatten.