Tracking ohne Cookie Hinweis möglich?

**Honig** · 10.12.2020, 11:27

Moin,
ich hasse Cookiehinweise weswegen ich es schätze, dass Contao auch komplett ohne Cookies auskommt und man den Besucher nicht mit so einem Unsinn blästigen muss.
Aber man hat ja doch mal das eine oder andere was man gern Träcken möche wie ob ein Button wie oft geklickt wurde, ob danach Abbrüche erfolgten, wie weit ungefähr gescrollt wurde etc.
Gibt es irgend eine Möglichkeit das zu Tracken ohne dass man personenbezogene Daten erhebt bzw einen Coockie setzen muss?
Man hätte z.B. anonymisierte Logfiles. Aber gerade "wie weit gescrollt" oder "Button geklickt" sind Dinge die habe ich früher mit Matomo getrackt. Das geht aber nicht ohne Cookiehinweis.
Jemand noch andere Ideen?
Grüße

**amateur** · 10.12.2020, 11:46

Manche vertreten die Auffassung, dass Matomo (selbst gehostet) mit entsprechender Pseudonoymisierung auch ohne Hinweis verwendet werden darf. Magels letztinstanzlicher Rechtssprechung ist das aber natürlich mit Vorsicht zu genießen.

**Honig** · 10.12.2020, 12:11

Ja ich weiß ... aber das ist keine Option auch weil Matomo, wenn man keine Gegenmaßnahmen übernimmt, von jedem Adblocker gefiltert wird.
Optimal wären Lösungen die wenig invasiv sind und damit bessere Statistiken bieten.

**tab** · 10.12.2020, 12:27

Du suchst also die Quadratur des Kreises

.

**Spooky** · 10.12.2020, 12:33

Zitat von Honig

Ja ich weiß ... aber das ist keine Option auch weil Matomo, wenn man keine Gegenmaßnahmen übernimmt, von jedem Adblocker gefiltert wird.

Das ist doch bei jedem Client-seitigem Tracking Script der Fall? Das hat ja nichts speziell mit Matomo zu tun.

**Spooky** · 10.12.2020, 12:36

Um dem Blocking von Client-side Tracking zu entgehen, könntest du Server-side Tracking umsetzen. Im Falle von Contao & Matomo bspw. mit https://github.com/chopsol/contao-matomo-tracker

**tab** · 10.12.2020, 12:45

Ich stelle es mir aber relativ schwierig vor, ohne clientseitiges Javascript serverseitig festzustellen, wie weit die Seite gescrollt wurde.

**Spooky** · 10.12.2020, 12:51

Das geht halt nicht. Aber diese Info hast du bei Matomo ja auch nicht von Haus aus.

***lucina*** · 10.12.2020, 12:51

Matomo ist durchaus in der Lage, auch Serverlogs auszuwerten. Nicht bis auf das Level "wie weit gescrollt" - wobei man das sicher auch durch eingebundene Grafiken sicher auch grob realisieren könnte - aber für Buttons reicht es allemal.

Es dürfte eher die Frage sein, wie man auf einem Shared-Hosting an die vollständigen Logs rankommt. Aber das ist ja dann ein anderes Problem.

Edit: Zu spät. Geile Extenion, @spooky.

**zonky** · 10.12.2020, 13:02

Zitat von Spooky

Um dem Blocking von Client-side Tracking zu entgehen, könntest du Server-side Tracking umsetzen. Im Falle von Contao & Matomo bspw. mit https://github.com/chopsol/contao-matomo-tracker

zu dem Tool hatte Joachim mal einen Vortrag bei einer SEO-Konf gehalten - k.A. ob der Online ist... ich frag mal

**JBN** · 11.12.2020, 06:52

Hallo zusammen,

das Tracking im Background hat das gleiche "Problem" wie die Auswertung von Logfiles; es erfolgt komplett ohne Zutun des Users und damit ohne die Möglichkeit der Auswertung von User-Interaktionen.

Ich habe jedoch einen Lösungsansatz, mit dem man das dennoch machen könnte; nur ist dieser bisher nicht realisiert.
Grob umrissen müsste man mit eigenem Javascript-Code die Events erkennen und an Contao melden. Contao wiederum übernimmt dann auch für die Events das Tracking gegen Matomo.

Wichtig zu beachten ist: bei meiner Erweiterung für das Background-Tracking wird ein Session-Cookie verwendet um den User bzw. die Sitzung zu identifizieren und das bedeutet, dass das geniale Cachingsystem von Contao ausgehebelt wird! Und ich vermute, dass durch dieses Session-Cookie die Anforderung bestehen könnte, einen User-Consent abzufragen.

Zum Thema User-Consent: wie schon weiter oben im Thread erwähnt ist die Frage, wann man ohne User-Consent eine Reichweitenanalyse durchführen darf und wann nicht, bisher nicht gerichtlich geklärt.
Da es – so zumindest meine Interpretation – bei der Anforderung um das Erkennen von Benutzern, genauer gesagt um das direkte Verfolgen eines einzelnen Besuchers, geht, wird auch die von mir umgesetzt Lösung eher einen User-Consent bedürfen. Ich vermute, dass eine Consent-freie Nutzung nur dann zulässig ist, wenn man die Zusammenhänge, was ein einzelner Benutzers auf der Seite gemacht hat, gänzlich nicht mehr nachvollziehen kann. Das bedeutet auch, dass dann kein Session-Cookie in Contao mehr notwendig wäre und man in Matomo auch das Besucher-Logging abstellen müsste. Beides ist denkbar; hatte ich aber bisher noch nicht getestet.
Allerdings ist dann auch wieder die Frage wie man die Scrolltiefe oder Interaktionen auf einer Seite effektiv loggen kann. Damit habe ich mich noch nicht beschäftigt; aber das ist sicherlich eine Interessante Frage ob man auch ohne die direkte Erkennung einer Besuchersitzung aussagekräftige Informationen aus einem erweiterten Event-Logging ziehen kann.

In diesem Sinne: wer Lust hat dazu mehr zu erfahren und mit mir gemeinsam zu experimentieren, kann mich gerne kontaktieren.

Ich wünsche einen schönen dritten Advent.
Joachim Nickel