Contao 3.0 : avantages et inconvénients ?

Mise à jour de Contao, changements de code...
orollin
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Contao 3.0 : avantages et inconvénients ?

Messagepar orollin » 02 Nov 2012 13:44

Bonjour,

Je suis assez dubitatif sur la nouvelle version 3.0...
Quelles sont, selon vous, les principales améliorations ? Et les éventuels points faibles ?

En particulier, j'ai remarqué, sur la version de démo, que le système d'actualités a été modifié, et me semble encore plus compliqué qu'avant... Ca me paraît être un gros souci, notamment quand on réalise un site pour un client qui ne va utiliser que les actualités dans le back-office ; c'est de moins en moins intuitif, par rapport à WordPress par exemple...

J'attendais la sortie de cette version pour me décider, sur un nouveau projet, entre Contao et WordPress ; je pense que je vais être obligé de choisir WordPress, à regret...

D'autant que le problème de partage Facebook ne semble pas avoir été résolu non plus : quand on utilise le bouton "partager sur Facebook", l'ajout des images en miniature ne fonctionne toujours pas...

Quels sont vos avis, positifs ou négatifs, sur cette nouvelle version de Contao ?
Merci.

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Bouctoubou
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Re: Contao 3.0 : avantages et inconvénients ?

Messagepar Bouctoubou » 02 Nov 2012 14:45

orollin a écrit :En particulier, j'ai remarqué, sur la version de démo, que le système d'actualités a été modifié, et me semble encore plus compliqué qu'avant... Ca me paraît être un gros souci, notamment quand on réalise un site pour un client qui ne va utiliser que les actualités dans le back-office ; c'est de moins en moins intuitif, par rapport à WordPress par exemple...

Je ne trouve pas ça plus compliqué, il y a maintenant la possibilité de mettre autre chose qu'un simple "wysiwyg" je trouve au contraire que c'est vraiment une bonne évolution! Puis il est toujours possible de "donner" au client que l'accès à l'élément de contenu texte. Après il y a cette extension, pas testé : http://contao.org/en/extension-list/vie ... 09.en.html

D'autant que le problème de partage Facebook ne semble pas avoir été résolu non plus : quand on utilise le bouton "partager sur Facebook", l'ajout des images en miniature ne fonctionne toujours pas...

Pour les news ? http://en.forum.contao.org/viewtopic.php?f=7&t=5071

Après effectivement, pour un site où il faut juste des actualités, comme un blog, autant utiliser Wordpress...
http://www.telly-d.com

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MIMATA
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Re: Contao 3.0 : avantages et inconvénients ?

Messagepar MIMATA » 02 Nov 2012 14:51

Bonjour,

Pour moi, le tout premier problème que je rencontre est la gestion du cache et en particulier quand on veut gérer soi-même les feuilles de style.

Le deuxième problème que j'ai remarqué, c'est que si on envoie en ligne (dans files) un dossiers qu'on a créé en local, qu'on l'envoie en FTP, il n’apparaît pas dans l'arbo de l'explorateur de fichier de Contao.

Par contre, pour les actus, je trouve que c'est mieux car ça se gère désormais comme des articles normaux, donc c'est plus simple pour le client puisque la procédure de publication d'une actu est exactement la même que celle d'un contenu classique.
MIMATA - Votre Site Pro : http://www.votresitepro.com - Planète Astronomie : http://www.planete-astronomie.eu (NEW) et http://www.planete-astronomie.com - Forum de Planète Astronomie : http://forum.planete-astronomie.com - Jeu de questions Planète Astronomie : http://astroquiz.planete-astronomie.com - Vidéos de Planète Astronomie : http://videos.planete-astronomie.com

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Bouctoubou
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Re: Contao 3.0 : avantages et inconvénients ?

Messagepar Bouctoubou » 02 Nov 2012 14:54

MIMATA a écrit :Pour moi, le tout premier problème que je rencontre est la gestion du cache et en particulier quand on veut gérer soi-même les feuilles de style.

J'ai rencontré aucun problème, peux-tu détailler ?

Le deuxième problème que j'ai remarqué, c'est que si on envoie en ligne (dans files) un dossiers qu'on a créé en local, qu'on l'envoie en FTP, il n’apparaît pas dans l'arbo de l'explorateur de fichier de Contao.

Il faut synchroniser les répertoires : http://awesomescreenshot.com/0d1l2nb30
http://www.telly-d.com

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Re: Contao 3.0 : avantages et inconvénients ?

Messagepar MIMATA » 02 Nov 2012 15:13

Bouctoubou a écrit :
MIMATA a écrit :Pour moi, le tout premier problème que je rencontre est la gestion du cache et en particulier quand on veut gérer soi-même les feuilles de style.

J'ai rencontré aucun problème, peux-tu détailler ?

J'ai créé un sujet dédié : modeles-css/contao-feuille-style-css-externe-t2544.html
MIMATA - Votre Site Pro : http://www.votresitepro.com - Planète Astronomie : http://www.planete-astronomie.eu (NEW) et http://www.planete-astronomie.com - Forum de Planète Astronomie : http://forum.planete-astronomie.com - Jeu de questions Planète Astronomie : http://astroquiz.planete-astronomie.com - Vidéos de Planète Astronomie : http://videos.planete-astronomie.com

orollin
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Re: Contao 3.0 : avantages et inconvénients ?

Messagepar orollin » 03 Nov 2012 11:39

Bouctoubou a écrit :Après il y a cette extension, pas testé : http://contao.org/en/extension-list/vie ... 09.en.html
Pour les news ? http://en.forum.contao.org/viewtopic.php?f=7&t=5071


Merci pour ces infos très utiles !

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Re: Contao 3.0 : avantages et inconvénients ?

Messagepar FiX' » 03 Nov 2012 16:44

Hello,

Je teste au fur et à mesure cette nouvelle V3.

J'aime :

- La V3 gère des alias page mère / page enfant, dans toutes les pages (Structure de site), alors qu'avant l'alias de la page ne correspondait qu'à l'alias de la page enfant. Ex : une page Service 1 (page enfant) se trouvant dans Services (page mère), alias de la page est maintenant http://www.monsite.com/services/service-1.html, alors qu'avant cela aurait été http://www.monsite.com/service-1.html) ! Pour le référencement SEO, c'est parfait !

- La V3 gère le "responsive design" de façon poussée... même si selon moi ce mixte de media queries / présentation de page n'est pas très logique : les media queries perdent de leur intérêt ! Il faudra tester ça de plus près, car je pense que cela pourrait-être utile dans certains cas, et permettrait d'éviter d'utiliser des codes .css (ex : #monId {display:none;}), n'importe comment. Cela optimise les pages dans tous les sens du terme !

- La V3 gère les vidéos / sons directement comme un élément de contenu. Pas mal, mais je pense qu'un module à part entière (comme le module Commentaires) serait le bienvenu.

- La V3 gère - ENFIN - le jquery par défaut ! :D

J'aime pas :

- La V3 semble complexe à utiliser pour les non professionnels (> clients !). Par exemple, la plupart des sites internet n'ont qu'un seul module d'actualités d'activé (je parle des archives d'actualités). Je trouve que cette étape est donc inutile. On devrait partir du principe que, lorsqu'il y a qu'une seule archive d'actualité d'activée, l'administrateur n'ait pas besoin de cliquer sur (module) Actualités > (crayon de l') Archive X > (crayon de l') Actualité X. Il y a vraiment une étape en trop ((crayon de l') Archive X).

Je parle des Actualités, mais c'est pareil pour les Formulaires, les Bulletins d'informations, etc... !

- Je ne vois pas l'intérêt du nouveau bouton, présent dans les Actualités et qui se nomme Éditer les paramètres de l'archive ou des articles

- Je n'ai jamais compris l'intérêt de pouvoir créer plusieurs Articles pour une seule et même page. Si vous ne voyez pas de quoi je parle, allez sur la version démo > Articles > The academy > Teachers ! Quel est l'intérêt des articles : Teachers / Helen Lewis / James Wilson dans la page Teachers ?! Je ne vois pas la différence entre passer par cette méthode et passer par des Éléments de contenu classique ! Au final le résultat est le même !

- Je trouve que la nouvelle bande jaune, lorsqu'on demande un aperçu du site est moche. :mrgreen: C'est un détail qui a son importance !

Sinon, je ne vois pas ce qu'il y a de plus compliqué par rapport aux anciennes versions (sauf mes points noirs précédemment cités). WordPress et Contao sont totalement différents. J'utilise - malheureusement - encore WordPress :

- Les clients veulent du WP :? ! Et oui, j'ai beau leur prouver que c'est pas le type top pour leur projet... mais ils s'en foutent. Je vous rassure, c'est de plus en plus rare !

- WP est parfait pour gérer des blogs, pas pour gérer des sites internet. La structure même de WP n'a pas été pensée pour gérer autre chose que des blogs (d'un point de vue référencement, codage, paramètres, etc...). Contao est largement capable de gérer les deux "types de sites"... mais je trouve que Contao est un peu moins intuitif (quoi que cela peut vite s'arranger grâce au paramétrage des comptes utilisateurs très puissant par défaut et à la possibilité de créer des Éléments de contenu / Modules très simplement : mais demande du dev'). Je pense qu'avec Contao, il est tout à fait possible de gérer de gros blogs et/ou de "vrais sites"... sans pour autant installer X ou Y plugins inutiles !

orollin a écrit :J'attendais la sortie de cette version pour me décider, sur un nouveau projet, entre Contao et WordPress ; je pense que je vais être obligé de choisir WordPress, à regret...


Tu es sûr de ne pas aller trop vite là... quel est ce projet ?

Pour info, la liste des nouveautés de la V3 sont disponibles ici (.pdf) !

A+

orollin
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Re: Contao 3.0 : avantages et inconvénients ?

Messagepar orollin » 03 Nov 2012 18:29

FiX' a écrit :Tu es sûr de ne pas aller trop vite là... quel est ce projet ?

Merci pour ton post, très instructif...

Concernant le projet dont je parlais, il s'agit d'un site avec une grosse partie actualités (type blog). Elle sera gérée directement par le client, j'ai donc besoin d'une interface et d'un fonctionnement de l'administration très simple.

Grâce à la réponse de Bouctoubou et à la tienne, je pense que je vais effectivement choisir Contao.
(Je vais quand même tester l'extension "Simplify" avant de faire mon choix définitif)

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Re: Contao 3.0 : avantages et inconvénients ?

Messagepar FiX' » 03 Nov 2012 18:58

Ok, si tu penses que tu pourras gérer ton site/blog, : c'est parfait !

Par contre, je souhaite attirer ton attention sur le fait que :

- Les tags ne sont pas présents par défaut dans Contao (> plugin... malheureusement)

- Le principe des catégories n'existe pas sous Contao... les tags peuvent les remplacer (en même temps, c'est pas plus con !). Tu peux aussi modifier le module Actualités pour y a ajouter ce principe de catégories (= développement web). Sinon, dans le pire des cas, il faut créer une archive d'actualités par catégories (je trouve ça bof'... mais bon...)

- Les commentaires s'afficheront - dans le BE - de façon moins intuitive que dans WP.

Après, il faut voir l'étendu du projet... si c'est pour un site/blog d'une association pas de soucis. Si c'est pour un site/blog, style lemonde.fr... teste avant de choisir ! On ne peut pas se faire une idée simplement parce que X ou Y a dit ceci ou cela.

Bonne soirée.

A+

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iankoOol
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Re: Contao 3.0 : avantages et inconvénients ?

Messagepar iankoOol » 04 Nov 2012 09:55

Hello,

pour la simplification back-off client (si un seul catalog (pour l'exemple) ou si une seule archives d'actu) j'ai une bidouille :

je duplique "be_main.html5" dans template* et je rajoute en début de fichier :

Code : Tout sélectionner

<?php
   if ($_SERVER['REQUEST_URI'] == '/contao/main.php?do=catalog'):
   header("Location:http://www.domainesite.fr/contao/main.php?do=catalog&table=tl_catalog_items&id=1");
?>


Ce qui permet de raccourcir le chemin pour l'utilisateur.

* dans les versions précédente de contao il fallait que je masque, le temps d'un reload de la page back-office, le fichier original pour que contao reconnaisse le nouveau présent dans template...

##########

Perso je suis sur joomla actu (pas eu le choix...) et effectivement des extensions tel que flexicontent sont vraiment top pour la gestion du multi-catégorie. Je remarque aussi de très bonne extensions (payantes) pour la gestion d'url SEF et tt le SEO qui va avec (acesef ou sh404 ...), qui permet de tous modifier et cela coté serveur/php...

Deux extension qui manque vraiment, même si la gestion des url de contao est déjà très bien faîtes (merci pour l'info sur les url /alias parent/alias enfant ).
Par contre je sens vraiment la différence, même en local : Joomla est un gros monstre très lent, même à vide (sans extensions)...

Après cette expérience j'apprécies vraiment la souplesse de Contao !
Graphiste / Dév - Xhtml/css/javascript/php - Faîtes-vous du bien !

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Re: Contao 3.0 : avantages et inconvénients ?

Messagepar tosca » 04 Nov 2012 10:09

iankoOol a écrit :Par contre je sens vraiment la différence, même en local : Joomla est un gros monstre très lent, même à vide (sans extensions)...

Après cette expérience j'apprécies vraiment la souplesse de Contao !

Il y a quelques mois, j'ai galéré pour essayer de terminer un site qui avait été laissé en plan sous Joomla. Après avoir gaspillé un temps considérable à chercher comment structurer le site, faire fonctionner diverses extensions, upgrader, etc. j'ai fini par monter la même chose (beaucoup mieux, en fait) en 48 heures sous Contao.

Joomla, jamais plus ! :mrgreen:

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Re: Contao 3.0 : avantages et inconvénients ?

Messagepar FiX' » 04 Nov 2012 14:57

iankoOol a écrit : Je remarque aussi de très bonne extensions (payantes) pour la gestion d'url SEF et tt le SEO qui va avec (acesef ou sh404 ...)


J'ai testé Joomla, il y a quelques années. Je n'ai pas du tout aimé. J'ai trouvé que le BE était très lourd visuellement et techniquement.

Bref, tu peux être un peu plus clair sur l'intérêt des extensions de Joomla "acesef" et "sh404" ? Elles permettent de faire quoi exactement ? Gérer des .htaccess, directement depuis Joomla ?

C'est vrai que la nouvelle option de gestion des url de Contao est assez bien faite. Et puis, Contao gère par défaut les erreurs 404/403 : même si il faut quand même modifier/paramétrer un .htaccess pour que ça soit de vraies erreur 404/403 !

C'est vrai que la gestion des .htaccess manque pour Contao... alors que sur WP, on peut déjà paramétrer pas mal de choses pour un .htaccess personnalisé depuis le BE. Après, si çà se trouve les extensions que tu cites ne servent pas du tout à ça... et je me trompe totalement ! :lol:

tosca a écrit :Joomla, jamais plus ! :mrgreen:


+1 :mrgreen:

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Re: Contao 3.0 : avantages et inconvénients ?

Messagepar FiX' » 06 Nov 2012 09:59

Hello,

Je viens de télécharger Contao V3 pour l'installer sur un serveur mutualisé 1&1. Avant, j'effectuai mes tests sur http://demo.contao.org/contao (maintenant disponible en Français !). L'installation de cette nouvelle version est donc un grand test ! :mrgreen:

Mais j'ai eu droit un message d'erreur...

Parse error: syntax error, unexpected T_FUNCTION, expecting ')' in /homepages/8/d416664173/htdocs/nomdudossier/system/initialize.php on line 77


Je pense que c'est dû à un mauvais transfert de fichiers vers le serveur. Je suis entrain de tout réinstaller pour voir !

Par contre, je viens de remarquer... sur contao.fr / contao .org, il n'est plus possible de télécharger l'archive .zip puis les fichiers langues ? Maintenant tout est intégré par défaut ! Alors c'est bien d'avoir 36 langues sur http://demo.contao.org/contao... mais quel est l'intérêt pour nous ?

Je suis obligé de supprimer les dossiers langues "inutiles" les uns après les autres... c'est chiant ! :twisted:

EDIT : Je viens de comprendre... 1&1 gère PHP Version 5.2.17, alors qu'il faudrait PHP version 5.3.2 ou supérieur !

Comment faire, d'autres personnes sont dans le même cas que moi ?

EDIT : Je me réponds tout seul... il faut faire passer le serveur en PHP 6... pour cela : http://faq.1and1.fr/upgrade/upgradephp/5.html ! Le message d'erreur venait de là.

Cela fonctionne :wink: ! J'espère que Contao ne plantera pas sur cette version de PHP 6, étant donné qu'elle en phase de dév / tests !

A+

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Septentrio
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Re: Contao 3.0 : avantages et inconvénients ?

Messagepar Septentrio » 22 Nov 2012 09:32

Beaucoup de choses intéressantes comme l'intégration de Jquery en natif, mais encore quelques progrès à faire :
J'ai remarqué par exemple que l'on est obligé d'activer mootools mediabox si on veut afficher les photos dans une fenêtre modale.

certaines extensions que j'utilise souvent ne sont pas compatibles : pk_noobSlide; social_media par exemple

tosca
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Re: Contao 3.0 : avantages et inconvénients ?

Messagepar tosca » 22 Nov 2012 10:16

Septentrio a écrit :certaines extensions que j'utilise souvent ne sont pas compatibles : pk_noobSlide; social_media par exemple

J'ai l'impression qu'un certain nombre d'extensions ne sont pas encore adaptées ; en particulier, j'aurais bien voulu utiliser les tags, mais ça ne fonctionne pas. Je crois que la nouvelle version de Catalog n'est pas pour demain non plus. Il y avait une extension qui paraissait intéressante pour les Newsletter, mais pas compatible non plus. :roll:

Je me demande s'il n'aurait pas mieux valu attendre un peu qu'un peu plus de choses aient été mises à niveau avant de "sauter le pas" .... :?


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