Contao 4.4 noch Beta?

Das ist natürlich nur eine Vermutung, basierend auf Gesprächen mit Kunden und Partnern zum Thema Contao. Und überall der gleiche Tenor.... "ja ich warte mal bis das Teil läuft.... mal auf den Manager warten..... hmmm ja, Manager läuft auch noch nicht richtig..... mal weiter abwarten".

Und (zufällig gerade gefunden, wollte eigentlich nach Marktanteile Contao 4 recherchieren):

https://leofeyer.de/files/slides/2017/agenturtag/#6
https://leofeyer.de/files/slides/2017/agenturtag/#7
https://leofeyer.de/files/slides/2017/agenturtag/#9

Zitat:

---

Zitat von the_scrat

Sieh dir an wie viele 1-Mann/Frau-Agenturen es gibt, Quereinsteiger aus meist Grafikberufen ...

---

Nun ja, sicher eine Frage der Betrachtungsweise. Für mich ist das dann eher ein Freelancer. Und ich persönlich glaube auch, dass man nicht zwingend alles selbst Können muss. Der Webdesigner, dem alles das was die Administration des Systems angeht nicht so liegt, könnte sich ja auch für diesen Part Unterstützung holen, oder?

Das war aber vor der 4.4, und die Umfrage war für alle freigeschaltet, an der habe ich auch teilgenommen.

Die Slides stammen aber von einer Zeit vor Contao 4.4. Ich setze aus verschiedenen Gründen auch nur LTS-Versionen bei meinen Kunden ein.

Zitat:

---

Zitat von BugBuster

Das war aber vor der 4.4, und die Umfrage war für alle freigeschaltet, an der habe ich auch teilgenommen.

---

Und das ändert an der aktuellen Situation genau ....... was? Wird Contao jetzt mehr eingesetzt als vorher? Gibt es dafür irgendwelche Zahlen? Ich kann natürlich nur aus meiner Erfahrung erzählen. Ich sehe die offenen Thread, die Probleme im Forum ... aber wenn du andere Informationen hast, lass es mich wissen.
Ich hab übrigens auch an der Umfrage teilgenommen (die ja dann doch recht schnell wieder entfernt wurde).

Interessant wäre ja mal eine richtige Umfrage unter Agenturen und ich meine damit nicht 10 Partneragenturen, sondern mal sämtliche Agenturen die Contao einsetzen. Was kommt bei so einer Umfrage raus.

Ich konnte an der Umfrage z.B. nicht teilnehmen als ich damals geklickt habe war die schon weg. Ich glaub die war aus welchen Gründen auch immer nur sehr kurz erreichbar oder?

https://leofeyer.de/files/slides/2017/agenturtag/#8

Hast jetzt nicht genannt? Genau dort stehen die Gründe:
1/3 = "Ich möchte nicht auf der Kommandozeile arbeiten." - war wohl eher "Ich kanns nicht und möchte das auch nicht lernen."

Hätte man sich in diesem Bereich ein bisschen weiterentwickelt - hätte man sich den CM sparen können und es würden bedeutend weniger Probleme vorhanden sein.

Wie schon von MacKP genannt - sind das 3-4 Befehle und fertig.

Zitat:

---

Zitat von the_scrat

Wird Contao jetzt mehr eingesetzt als vorher?

---

Die vielen Fragen und Probleme hinterlassen bei mir den Eindruck, dass Contao 4.4 jetzt im Moment häufiger zumindestens getestet wird. Ich sehe seit der Konferenz deutlich weniger Fragen zu 3.5 als zu 4.

Zitat:

---

Zitat von the_scrat

Und das ändert an der aktuellen Situation genau ....... was? Wird Contao jetzt mehr eingesetzt als vorher?

---

Na die, die auf die LTS gewartet haben legen nun los. Das merkt man hier im Forum, wie nach der Konferenz die Anzahl der Beiträge zu Contao 4 massiv stiegen. (mein Eindruck).

Zitat:

---

Zitat von mlweb

Die vielen Fragen und Probleme hinterlassen bei mir den Eindruck, dass Contao 4.4 jetzt im Moment häufiger zumindestens getestet wird. Ich sehe seit der Konferenz deutlich weniger Fragen zu 3.5 als zu 4.

---

Das mag sein, aber BugBuster verkauft Contao 4 hier ja bereits wie Microsoft damals Window8 mit MetroUI. Schuld sind sowieso immer die User die das alles nicht verstehen. Und hätte hätte Fahrradkette, man könnte sich doch auch mit der Kommandozeile beschäftigen bla bla..... könnte man, macht halt in der Praxis niemand. In der Praxis schließt man die Kommandozeile und installiert Wordpress, Joomla oder whatever, was halt läuft.

Und dass auf einer Konferenz natürlich die entsprechende Zielgruppe ist, die dafür Geld gezahlt haben, ist ja jetzt auch nicht grad verwunderlich, oder?

Zitat:

---

Zitat von ihkwdiopk

Hätte man sich in diesem Bereich ein bisschen weiterentwickelt - hätte man sich den CM sparen können und es würden bedeutend weniger Probleme vorhanden sein.

---

Ich bin auch nicht gerade der Konsolenguru. Finde also den Contao Manager jetzt nicht unbedingt uncharmant.

Zitat:

---

Zitat von mlweb

Ich bin auch nicht gerade der Konsolenguru. Finde also den Contao Manager jetzt nicht unbedingt uncharmant.

---

Das hab ich auch nicht gesagt, ich finde den Contao Manager sogar hervorragend (wenn er denn funktioniert -woran ja auch wirklich super fleißig gearbeitet wird). Dennoch ist es nicht so, als wären hier alle im großen Umbruch auf Contao 4...... vielleicht hab ich auch einfach nur mit den falschen Leuten zu tun ;-) Und wir warten alle noch mit der Umstellung.

Zitat:

---

Zitat von the_scrat

Und dass auf einer Konferenz natürlich die entsprechende Zielgruppe ist, die dafür Geld gezahlt haben, ist ja jetzt auch nicht grad verwunderlich, oder?

---

Na, na na was willst Du denn damit sagen?

Zitat:

---

Zitat von mlweb

Na, na na was willst Du denn damit sagen?

---

Ich will damit sagen, dass man die Konferenzteilnehmer nicht als repräsentative Gruppe ansehen darf! Das ist doch logisch, dass die Teilnehmer die Geld für eine Konferenz zahlen eine andere Motivation haben das dort gesehene/gelernte direkt umzusetzen.

Lustig, ich gehe da genau aus dem Grund hin, um da was zu lernen und Erfahrungen auszutauschen. Daraus entstand zum Beispiel der Workshop dessen Folien ich gerade veröffentlicht habe. Lernen und Weitergeben, OpenSource ebend :-)

Zitat:

---

Zitat von mlweb

Ich bin auch nicht gerade der Konsolenguru. Finde also den Contao Manager jetzt nicht unbedingt uncharmant.

---

Das stimmt schon, jedoch hey - composer create-project ... composer install.... composer update - dafür einen CM mit soviel Aufwand - statt sich um den Core zu kümmen bzw. die Doku zu updaten, damit alle Entwickler fix Ihre Erweiterungen anpassen können. Finde ich nicht gerechtfertigt.

Zitat:

---

Zitat von the_scrat

Dennoch ist es nicht so, als wären hier alle im großen Umbruch auf Contao 4...... vielleicht hab ich auch einfach nur mit den falschen Leuten zu tun ;-) Und wir warten alle noch mit der Umstellung.

---

Ich kann Dir versichern, dass es Menschen gibt, die seit Erscheinen der 4.4 LTS nur noch damit umsetzen. Ich zum Beispiel. Mit dem Manager und allem Pi Pa Po. Und weder bereue ich das, noch bin ich in irgendwelche unglaublichen Probleme hineingelaufen.

Vielleicht hast Du also tatsächlich mit den falschen Leuten zu tun?

Zitat:

---

Zitat von the_scrat

Das mag sein, aber BugBuster verkauft Contao 4 hier ja bereits wie Microsoft damals Window8 mit MetroUI.

---

Windows 8 hatte aber wegen der komplett neuen und für langjährige Windows Nutzer nicht nachvollziehbaren Usability Änderungen keinen Erfolg.
Nicht wegen eventueller Probleme der Installation.

Und bei Windows weiß man auch, das nur jede zweite Version einsetzbar ist. XP OK, Vista Müll, 7 OK, 8 Müll, 10 OK. Mal sehen wie es weitergeht.

Zitat:

---

Zitat von ihkwdiopk

Das stimmt schon, jedoch hey - composer create-project ... composer install.... composer update -

---

Aber es gibt auch die Nutzer die sich mit der Konsole schwer tun und deshalb finde ich den Schritt schon richtig und wichtig. Wobei ich mich inzwischen wohl auch auf die Konsole einschießen werde. Geht schon ganz schön flott - aber als gelernter Windows Nutzer und alter Schussel liebe ich Benutzeroberflächen ;).

Kurze Zwischenfrage: um die Konsole unter Windows nutzen zu können muss zwingend Putty zusätzlich zum FTP-Programm, CSS-Editor etc. installiert werden um Contao 4.x zu updaten oder um ein backup zu erstellen, ist das so richtig verstanden?

Zitat:

---

Zitat von 3dr

Kurze Zwischenfrage: um die Konsole unter Windows nutzen zu können muss zwingend Putty zusätzlich zum FTP-Programm, CSS-Editor etc. installiert werden um Contao 4.x zu updaten oder um ein backup zu erstellen, ist das so richtig verstanden?

---

Kurz Antwort: ja (vll kann der Contao-Manager das auch bald)
Lange Antwort: Nein - Putty reicht um die anderen Sachen auch abzudecken - brauchst jedoch mehr als 3 Befehle

Aha, willst du mir damit sagen, dass mir Putty das FTP-Programm (WinSCP) und den CSS-Editor ersetzen kann? Dann würde ich sehr gerne die "mehr als 3 Befehle" lernen. Wo sollte ich als Designer und Nicht-Programmierer starten um den Umgang mit der Konsole zu lernen? Danke für deine Hinweise!

WinSCP liefert Putty glaub ich sogar direkt mit.

Anhang 19589


Ich hab zwar beides, aber wenn Du schon mit WinSCP arbeitest ist es insbesondere dann, wenn Du ein Schlüsselpaar benutzt sehr bequem von da aus auch gleich Putty zu verwenden. Bei den ersten Schritten - Dateioperationen wie löschen, umbenennen, verschieben etc., habe ich parallel auch gern mal in der Oberfläche von WinSCP geschaut, ob denn da wirklich das passiert ist was ich mit meinem Befehl beabsichtigt habe.

Zitat:

---

WinSCP liefert Putty glaub ich sogar direkt mit.

---

hm, wäre toll, scheint mir aber nicht so, oder verstehe ich da was falsch: https://winscp.net/eng/docs/integration_putty

Ich möchte das Thema Putty, bzw. für Contao 4.x erforderliche Softwareumgebung aber an dieser Stelle nicht vertiefen, schließlich geht es in diesem Thread um das Thema:" Contao 4.4 noch Beta?". Vielleicht sollte man die Themen trennen. Hier würde ich gerne lesen, wie dieses Thema weiter diskutiert wird.

Hast Du mal auf mein Bild geschaut?
Dein Link ist glaub ich nur eine Beschreibung, was man damit so alles tolles anstellen kann.
Andererseits ist das Standalone Putty schnell heruntergeladen und muss unter Windows auch nicht installiert werden.

Nachtrag: Ne hab ich mich wohl doch getäuscht. Normal ist wohl nur das Terminal dabei. Damit kann man auch einiges tun. Putty wird wohl nur integriert wenn es auch auf dem Rechner vorhanden ist.

Die Meinung, dass Contao 4.4.0 als Beta einzustufen ist, teile ist nicht. Die Contao Version läuft sehr stabil.

Richtig ist, dass der Contao Manager als Installationsprogramm als Beta-Version einzustufen ist. Doch genau das wird ja getan.

Weiterhin, und da liegt meines Erachtens das Problem, sind mit Contao 4 die Systemvoraussetzungen gestiegen. Sowohl an das Hosting-Paket als auch an dem, der Contao (per Console) installiert. Hier könnte tatsächlich mehr darauf hingewiesen. Das Material ist ja alles verfügbar - Videos der Contao Akademy oder des Nordtags existieren ja.

Leider ist es so, dass die Anforderungen (RAM) extrem gestiegen sind um Contao installierbar zu halten. Selbst an sich brauchbare Hoster, wie Uberspace, wo ich oft eigene Projekte installiere und Kundenprojekte entwickle, kommt hier an seine Grenzen. Denn da werden Prozesse, die mehr als 1 GB RAM verbrauchen, gekillt. Dies tritt beim Installieren einer zusätzlichen Erweiterung in der Managed Edition regelmäßig auf. Unter Contao 3.5 lief dies meistens problemlos.

Ein GB RAM kann man schon erwarten. Dass sich Hoster sträuben mehr zur Verfügung zu stellen auf Shared Hostern, kann ich nachvollziehen. Für Uberspace ist hier nach der Aussgae dessen Supports das Limit für ihre Shared Hoster Angebote erreicht.

Selbst wenn der Druck durch die gestiegenen Anforderungen der PHP-Welt die Hoster mal bewegen sollte, entsprechende Leistung zur Verfügung zu stellen, wird dies doch nicht innerhalb der nächsten Monate, eher Jahre erfolgen. Dass unter diesen Umständen der Eindruck entsteht, dass Contao nur was für Nerds/Entwickler ist, kann ich daher schon nachvollziehen.

Puhh... Leute, ich bin (milde ausgedrückt) schockiert wie tief das Level für Qualität in Software hier gehängt wird. Speziell von der Entwicklerfraktion hier! Ich lese Open source und im Nachsatz... Mitarbeit, Kunde muss / soll sich kümmern, wer Qualität möchte, muss sich beteiligen (testing, ... what?) usw.
Wir sind beim Thema Contao 4.4 noch nicht mal bei kleineren Bugs oder so angekommen. Leute, hier wird bereits an der Installation gescheitert und nicht nur von einem Dolli wie mir. Agenturen, IT-Profis, Server-Admins steigen aus, Telefonate mit Providern müssen geführt werden usw. usw.

Open source darf kein Grund für schlechte oder keine Qualitätskontrolle sein. Bugs und Fehlerchen sind immer da, das versteht jeder, aber hier scheitert es an der Basis zur Zeit. Und ja auch hier sehe ich zur Zeit: Zu viele Köche verderben den Brei.

Die meisten kommerziellen Produkte in php / contao sind Open Source, CustomCatalog unser Flaggschiff ist OS (da ist nichts kompiliert oder verschleiert), aber nicht Lizenzfrei! Das sollte hier mal nicht verwechselt werden! Der Anspruch nach einem eigenen höchsten Maß an Qualitätskontrolle sollte unabhängig von freier Software oder kommerzieller Software selbstverständlich sein.

Ich bin raus. Ich kann mir das nicht mit anhören, ich arbeite lieber.

Ich schließe mich da Tim an. Das führt hier zu nichts. Manche haben meine Intension für diesen Tread erkannt, manche hängen sich auf technische Details auf und schieben lieber die Schuld auf User, Hoster usw.

Meine bedenken habe ich hier geäußert, dass die Marke Contao hier gerade erheblichen Schaden erleidet.

Nichts für ungut. Wahrscheinlich überstehen wir das auch. Es ist nur schade, dass soviel in Contao investiert wurde und man dann so leichtfertig die Marke schädigt. Eine Info im Downloadbereich von Contao hätte ja vielleicht einfach genüge getan. Leider setzen viele hier die Scheuklappen auf und versuchen mit technischen Argumenten ihren Standpunkt zu halten.

Have a nice day!
Tom

Zitat:

---

Zitat von Tim G

Kunde muss / soll sich kümmern

---

Deine Kunden müssen sich nicht darum kümmern. Die Umsetzer/Entwickler jedoch schon.

Zitat:

---

Zitat von tom.loeschnigg

Meine subjektiven bedenken habe ich hier geäußert, dass die Marke Contao hier gerade erheblichen Schaden erleidet.

---

Die Bedenken, die du geäußert hast helfen jedoch nicht. Wie schon erwähnt dreht sich deine Argumentation im Kreis ;).

Zitat:

---

Zitat von Spooky

Die Bedenken, die du geäußert hast helfen jedoch nicht. Wie schon erwähnt dreht sich deine Argumentation im Kreis ;).

---

Meinungen sind immer subjektiv ;-)

Schön wäre halt gewesen etwas produktives beizutragen und nicht nur Schuldzuweisungen oder mögliche Lösungswege zu kritisieren.

Zitat:

---

Zitat von tom.loeschnigg

Schön wäre halt gewesen etwas produktives beizutragen und nicht nur Schuldzuweisungen oder mögliche Lösungswege zu kritisieren.

---

Was für Schuldzuweisungen? Welche Möglichen Lösungswege habe ich kritisiert? Was genau war nicht produktiv?

Im übrigen, wenn Ihr der Meinung seid es während dringend nötig auf der Webseite einen Hinweis bringen, habt ihr schon ein Ticket eingestellt?
Wir können hier ewig diskutieren, das bringt (fast) gar nichts.

Agenturen sind doch Contao Partner, oder? Und die haben ganz andere Möglichkeiten mit Leo & Co. zu reden.
Für die würde doch das Geschäft einbrechen, wenn Contao nicht mehr zu installieren geht. Da würde ich aber als Agenturleiter sofort in Richtung Leo brüllen....

Von daher sehe ich die Sache eben nicht so streng wie das hier immer behauptet wird.
Wenn das alles der Fall wäre, dann sind die schon in Gesprächen mit den Machern von Contao.

Es gibt auch eine ganze Menge Agenturen, die nicht Contao-Partner sind und wenn Du dann noch die ganzen "Einzelkämpfer" zu den Agenturen dazu zählst ;), dann sind es noch mehr.

Zitat:

---

Zitat von mlweb

Es gibt auch eine ganze Menge Agenturen, die nicht Contao-Partner sind und wenn Du dann noch die ganzen "Einzelkämpfer" zu den Agenturen dazu zählst ;), dann sind es noch mehr.

---

Jo, aber auch die kleinen würden doch sicherlich direkt zu Leo & Co gehen wenn es dermaßen knallen würde. Es gibt ja auch Partner die das nur nebenberuflich machen.

Vielleicht bin ich ja zu angetriggert durch die Vertriebs und Selbständigkeits Webinare/Podcats die ich mir in den letzten Monaten reinziehe,
aber ein Mehrpersonen Agentur die viel mir Contao macht, sollte Partner sein. Erhöht die Reichweite, verbessert die Wachstumschancen (nicht seiner selbst willen sondern durch mehr Aufträge nötig), dadurch auch die Chance für größere Projekte, mehr Marge/Gewinn, das Leben wird sicherer. Natürlich nicht von allein, Online-Marketing ist nötig.
Es gibt eine Agentur (nein ich sag nicht welche) die vor Jahren noch unbekannt war und numehr jeder kennt der mit Contao unterwegs ist. Die haben es scheinbar genauso durchgezogen.

So, nun höre ich schon auf abzuschweifen, sonst bucht mich noch jemand als Unternehmensberater :-)

Zitat:

---

Zitat von BugBuster

So, nun höre ich schon auf abzuschweifen, sonst bucht mich noch jemand als Unternehmensberater :-)

---

Eh, dann brauchst Du aber auch so einen schönen geschniegelten Anzug. Du weist schon wie die Truppe Versicherungsfritzen im Konferenzhotel :D.

Vielleicht eine gute Gelegenheit sich mal intensiv mit Contao 4 zu befassen und sich überzeugen zu lassen, dass Contao 4.4 zwar durchaus noch seine Probleme hat und auch für die meisten von uns noch "ungewohnt" ist aber schon erfolgreich in Kundenprojekten einsetzt wird https://www.trilobit.de/leistungsspe...taltungen.html

Zitat:

---

Zitat von mlweb

Eh, dann brauchst Du aber auch so einen schönen geschniegelten Anzug. Du weist schon wie die Truppe Versicherungsfritzen im Konferenzhotel :D.

---

Hab ich: :D:D:D
https://community.contao.org/de/atta...1&d=1500289143

Puhh… hab mich jetzt auch mal durch diesen Beitrag gekämpft und möchte nur kurz meine Beobachtung schildern.

Ich stimmte ebenfalls zu, dass mit Contao 4 der Einstieg wesentlich schwerer fällt und das gerade Neueinsteiger abschreckt.
Ich denke allerdings, dass der Wechsel von Contao 3.5 zu Contao 4 für viele immer noch wesentlich einfach ist, als ein komplett neues CMS zu lernen.

Ich darf in letzter Zeit sehr viele Supportanfragen zu Contao 4 beantworten.
Somit ist klar, die Leute beschäftigen sich jetzt aktiv mit Contao 4.

Häufig ist das Hosting ein Problem, gefolgt von der Einstellung "Web-Verzeichnis".
Auffällig dabei, man ist nicht bereit für ein Hosting mehr als 3 - 4 € zu bezahlen.
Ich finde das so lächerlich! Für ein Handyvertrag zahlen die meisten locker 30 - 40€ pro Monat ohne nachzudenken.
Ein Unternehmen dass ernsthaft eine Website betreibt, sollte auch bereit sein 10€ für ein gutes Hosting zu bezahlen…
Sorry das verstehe ich einfach nicht.

Jetzt noch etwas Werbung…
Die Basics zu Contao 4 könnte Ihr bei mir in der Contao Academy lernen.
Da ist eigentlich alles drin, was man zum Start mit Contao 4 braucht:

• Contao Manager
• Kommandoziele
• Was ist neu in Contao 4
• Tipps und Tricks zu Contao 4
• uvm.

Hier gibt's weitere Infos:
https://contao-academy.de/umstieg-auf-contao-4

Und es geht auch mit einem 2-6 € Hosting, wenn man auf den richtigen Hoster setzt. Netcup hatte ich ja extra wegen der Vereins- und Hobbyseitenproblematik mit dem billigsten Paket (1,99 €) getestet.

Zitat:

---

Auffällig dabei, man ist nicht bereit für ein Hosting mehr als 3 - 4 € zu bezahlen.
Ich finde das so lächerlich! Für ein Handyvertrag zahlen die meisten locker 30 - 40€ pro Monat ohne nachzudenken.
Ein Unternehmen dass ernsthaft eine Website betreibt, sollte auch bereit sein 10€ für ein gutes Hosting zu bezahlen…
Sorry das verstehe ich einfach nicht.

---

Das sehe ich genau so.
Das Problem dabei sind ja meistens nicht Wir als Webdesigner sondern der Kunde :D

Gruß
tschero

Zitat:

---

Zitat von tschero

Das sehe ich genau so.
Das Problem dabei sind ja meistens nicht Wir als Webdesigner sondern der Kunde :D

Gruß
tschero

---

Na doch auch - siehst ja hier überall. OneMan-Agenturen, die ein Buch übers Internet, Malen-Nach-Zahlen und Hamster-Programmierung gelesen haben und sich Webdesigner nennen. Was soll das überhaupt sein? Ein Grafiker, der sich auf Webseiten speziallisiert hat!? Ich habe eher das Gefühl, dass sich viele dieser Webdesigner als eierlegende Wollmilchsau verkaufen. Bieten das all-inklusive Paket an (Theme-Einkauf, Upload, Logo-Einbinden... SEO,SEM inklusive erste Posi auf allen weltweiten Suchmaschinen etc.)
Die laufenden Aufgaben werden total vernachlässigt - Kein Monitoring der Logs, eingeschränktes Update-Managment und Backup-Management etc. etc. und hinzu kommt dann auch noch diese extreme Reaktanz wenn was neues kommt.

Ich bin manchmal echt geschockt, wenn ich hier teilweise die selbstgestrickten Probleme von einigen Leuten lese, was grundsätzlich gar kein Problem darstellt, aber dann steht unter dem Namen diese Partnerid... echt gruselig manchmal.

Naja egal, ist halt so und darf ruhig so bleiben. Vielleicht habe ich auch einfach nur in Deinem Post die Ironie überlesen ;)

:D,

ich meinte eigentlich eher den Kunden wenn´s um die Kosten des Hostings geht.

Etwas Off Topic:

Zitat:

---

OneMan-Agenturen, die ein Buch übers Internet, Malen-Nach-Zahlen und Hamster-Programmierung gelesen haben und sich Webdesigner nennen...

---

Geht mir leider nicht anders auch wenn ich´s gerne anders hätte. Ich bin zwar ausgebildeter Anwendungsprogrammierer, aber nur in JAVA. Abends ab 20 Uhr wenn Junior im Bett ist und am Wochenende wird die Zeit für Weiterbildungen(HTML5 usw.) eben recht knapp.
Aber von mir bekommen die paar Kunden eben nur dass was geht (Platz 1 bei Google ist ja auch kein Problem direkt nach Release der Website, oder --> jetzt kannst Du bisschen Ironie lesen :D)

Aber ich will das an dieser Stelle hier nicht weiter ausführen. Ich glaub das wurde auch hier im Forum in einem anderen Thread schon disskutiert.

Insgesamt stimme ich Dir ja grundsätzlich zu.

Gruß
tschero

So, ich muss hier nochmals die Diskussion anheizen.
In Contao 4.4.1 gibt es ein gravierendes Problem mit dem Pagepicker. In Hyperlinks kann man z.B. keine Seiten auswählen.
Somit kann Contao 4.4.1 nicht eingesetzt werden. Der Bug ist noch seit über 12 Tagen bekannt und in GIT gelistet. Contao 4.4.0 kann man wegen der bekannten Sicherheitslücke nicht verwenden.

Nun haben wir Kunden bei denen stehen dadurch Projekte. Man kann damit schlicht weg nicht arbeiten.

Also, wie war das... Contao 4.4 ist stable?!?

Würde mich interessieren wie manche das hier wegargumentieren wollen.
Spätestens jetzt wünschte ich einen Hinweis auf der Download-Website "nicht für produktive Webseiten verwenden".
Was meint ihr? Sollen wir mal gemeinsam beim Core Team anklopfen?

Zitat:

---

Zitat von tom.loeschnigg

Also, wie war das... Contao 4.4 ist stable?!?

---

Auch in einer Stable-Version können Bugs vorkommen. Das sollte man wissen, sobald man mal etwas länger mit 'Software' zu tun hatte. Auch bei größeren Firmen kann so etwas passieren (hatte mal in der Uni ein OCR-Programm, was über ein halbes Jahr nicht einsetzbar war, weil es die Ergebnisse nicht speichern konnte).
Anklopfen bringt nichts, außer das du damit nur Zeit verschwendest, die ansonsten fürs Bugfixing benutzt werden könnte. Der Bug ist bekannt. Um das zu beschleunigen kann man Code beisteuern oder auf genaue Fehlersuche gehen und im Ticket dokumentieren.

Viele Grüße

Zitat:

---

Zitat von tom.loeschnigg

In Contao 4.4.1 gibt es ein gravierendes Problem mit dem Pagepicker. In Hyperlinks kann man z.B. keine Seiten auswählen.

---

Nicht nur mit dem Page Picker - mit dem DCA Picker generell. Dieser musste leider von Grund auf neu programmiert werden. Siehe dazu auch die News auf contao.org und das zugehörige Ticket: https://github.com/contao/core-bundle/pull/950

Zitat:

---

Zitat von tom.loeschnigg

Spätestens jetzt wünschte ich einen Hinweis auf der Download-Website "nicht für produktive Webseiten verwenden".

---

Welchen Sinn hat das? Es funktioniert ja jetzt. Und falls du doch wieder einen Bug findest, kannst du diesen im jeweiligen Bundle reporten.

Zitat:

---

4.4.2 (2017-07-25)

Adjust the command scheduler listener so it does not rely on request parameters (see #955).
Rewrite the DCA picker (see #950).

---

Ist doch alles schon wieder heile. Updaten und feddich.

Hi,

ich habe die Zielsetzung von Contao 4 noch nicht so wirklich verstanden. Wer genau ist hier die Zielgruppe und wie stellen sich die Macher vor, das mit ihrem Baby umgegangen wird? Ehrlich gesagt denke ich nicht mehr, dass ich in die Zielgrupe der Contao 4 Anwender gehöre. Ist es normal, dass eine Version 4.4 immer noch beta ist? Ist es normal, dass Teile der Software - keine Ahnung - ein GByte an Arbeitsspeicher benötigen? Für eine Web-Anwendung wohlgemerkt? Der Einstieg von Null auf das gerade neue Contao 3 war supereinfach, der Umstieg von Contao 3 auf 4 ist mir nach einigen Anläufen nie gelungen. Immer gab es irgend einen Punkt, da musste man technisch so in die Tiefe gehen, wie es mir (aus welchen Gründen auch immer) einfach nicht möglich war.

Schön, dass es noch Contao 3 gibt. Wenn aber der Support 2019 eingestellt wird denke ich, werde ich mir die ernste Frage stellen, ob ich mich mittelfristig dann nicht schweren Herzens umorientieren werde. Die Websites werden dann sicher bis 2025 und länger laufen, aber für Neuentwicklungen ist mir Contao 4 einfach zu undurchsichtig und die Komplexitäts-/Nutzen-Relation nicht mehr akzeptabel. Irgend etwas scheint mir da in eine falsche Richtung zu gehen. Bitte nicht falsch verstehen: Contao 4 mag ein tollen Projekt von engagierten und genialen Entwicklern sein und wer täglich damit umgeht und alle Feinheiten durchdrungen hat, der mag virtuos auf der Contao 4 Klaviatur spielen können. Für mich ist es aber nur Mittel zum Zweck. Ein Tool, das mir Arbeit abnehmen und nicht schaffen soll.

Und - ganz ehrlich - problematisch finde ich auch, dass ungewöhnlich schnell ein sehr aggressiver Ton angeschlagen wird, wenn Kritik geäußert wird. Ich würde mir wünschen, dass man Wahrnehmungen (die Wahrheit kennt kein Mensch) mitteilen und sich Anregungen für andere Sichtweisen holen kann, ohne gleich aus der Blase des inneren Zirkels ausgeschlossen zu werden. Oder ist es wirklich so, dass sich Contao 4 (anders als Contao 3) überhaupt nicht mehr an engagierte Laien wendet? Wer von Jahren man nach einem halbwegs vollständigen Tutorial gefragt hat, hat eine sehr abweisende Antwort bekommen. Jetzt haben wir eines. Geht also doch. Ob sich die oft angemahnte Komplexität aber auch so einfach beheben lässt scheint mir eher fraglich zu sein.

PT

Zitat:

---

Zitat von tom.loeschnigg

Also, wie war das... Contao 4.4 ist stable?!?

---

Es ist genauso 'stable' wie es Contao 3.5 ist - das es in seiner Lebensgeschichte immerhin bereits auf 27 Aktualisierungen gebracht hat.
Und es ist genauso stable wie mein Windows 10, dass auch im zweiten Lebensjahr immer noch zu blöde ist, sich Mountpoints für entfernte iSCSI-Laufwerke zu merken oder im Wochentakt die Routen zu VPN-Servern vergisst. Oder mein damaliges Word für Windows 2.0, dass sich jahrelang in die ewigen Jagdgründe verabschiedete, wenn man eine Datenquelle aussuchen wollte, die man on the fly erst noch erstellen wollte.

Ich fand den Fehler im Picker auch ärgerlich, ganz klar. Ärgerlicher fand ich allerdings die Contao-3-Versionen mit vollkommen kaputtem Dateisystem-Sync.

Wir sind alle froh dass diese Probleme jetzt beseitigt wurden.

Zitat:

---

Zitat von tom.loeschnigg

Würde mich interessieren wie manche das hier wegargumentieren wollen.
Spätestens jetzt wünschte ich einen Hinweis auf der Download-Website "nicht für produktive Webseiten verwenden".

---

Ich jedenfalls verwende Contao 4.4 für produktive Webseiten. Flaschenhals scheint mir nicht Contao zu sein, sondern möglicherweise die Erweiterungsentwickler*innen, die mit der Umstellung nicht so hinterherkommen wie manche sich das wünschen. Aber an jedem Tag findet der Contao-Manager mehr, und an jedem Tag werden bei mir ein halbes Dutzend Erweiterungen aktualisiert. So what.

Es sollte nicht ums 'Wegargumentieren' gehen sondern ums 'Besser machen'. Ganz genau so, wie das damals bei Contao 3 war.

Zitat:

---

Zitat von Pan Tau

ich habe die Zielsetzung von Contao 4 noch nicht so wirklich verstanden. Wer genau ist hier die Zielgruppe und wie stellen sich die Macher vor, das mit ihrem Baby umgegangen wird? Ehrlich gesagt denke ich nicht mehr, dass ich in die Zielgrupe der Contao 4 Anwender gehöre.

---

Ob Du zur Zielgruppe gehört, das entscheidest Du selbst. Wenn Du ein Werkzeug suchst, dass eine Onepage-Site genauso wie umfangreiche und komplexe Webseitenszenarien abbilden kann, dann kann Contao das sein. Oder Neos. Oder Drupal. Oder etwas anderes.

Zitat:

---

Zitat von Pan Tau

Ist es normal, dass eine Version 4.4 immer noch beta ist?

---

Contao 4.4 ist nicht Beta. Der Manager, des es Benutzer*innen ermöglicht, eine Installation über eine Oberfläche zu verwalten, ist Beta. Und der hat seit der ersten Vorversion ziemliche Fortschritte gemacht.

Zitat:

---

Zitat von Pan Tau

Ist es normal, dass Teile der Software - keine Ahnung - ein GByte an Arbeitsspeicher benötigen? Für eine Web-Anwendung wohlgemerkt?

---

Weder ist das so, noch ist das normal. Ich betreibe hier u.a. ein Contao 4 (nein, falsch, ich entwickle gerade eine Seite), bei der mir der Webserver 256 MB zugesteht. Das ist kein Problem.

Ein anderes Beispiel ist allerdings eine Shopentwicklung, die hungriger ist, weil ich da auch Entwicklungsversionen einsetzen muss, Tonnen von Assets verwalte und das ganze auch noch schnell laufen soll. Der Server und Contao erfreuen sich dann an 4 GB RAM. Ist so, aber das ist doch eigentlich nichts neues: Wenn ich Performance will, dann muss ich Ressourcen haben.

Die oft genannte Vereinsseite, bei dem das Hosting zusammenbricht, liegt entweder auf einem Hosting, bei dem der Anbieter die Hausaufgaben nicht gemacht hat (oder bei dem Kunden systematisch verscheissert werden), oder sie möchte Funktionen (wie beispielsweise Entwicklerversionen von Software, bei denen man schon wissen sollte was man da tut), für die die Ressourcen halt nicht reichen. Ich habe auch schon unter Contao 2 und 3 Installationen gesehen, die - bei unter 100 MB Ram - überquollen vor Shopsystemen, Metamodels und Newslettersystemen. Wenn man sowas will, dann muss man, und da bin ich in der Tat mitleidslos, halt dafür sorgen dass die Rahmenbedingungen stimmen. Sowas macht man auch nicht mit Jimdo.

Wenn ich die Serverressourcen nicht habe, dann muss ich halt den Weg gehen, den man in solchen Fällen immer geht: Lokal entwickeln, dann abgespeckt deployen.

Zitat:

---

Zitat von Pan Tau

Der Einstieg von Null auf das gerade neue Contao 3 war supereinfach, der Umstieg von Contao 3 auf 4 ist mir nach einigen Anläufen nie gelungen. Immer gab es irgend einen Punkt, da musste man technisch so in die Tiefe gehen, wie es mir (aus welchen Gründen auch immer) einfach nicht möglich war.

---

Auch ich habe den Einstieg in die 4er-version recht spät gemacht. Mir fiel das überraschend leicht (ich kann aber auch mit der Commandline, was vor der 4.4 absolut unvermeidbar war ...), und ich empfinde die Kombination Contao 4.4 und Contao-Manager als absolut alltagstauglich. Einen Button, der mit 'Pakete installieren' beschriftet ist, finde ich jetzt nicht zu komplex. Dass man in der Betaphase teilweise den Pfad zu PHP angeben muss, ist das wirklich die Hürde? Man merkt sich ja auch auf dem Desktop, dass die Textverarbeitung unter /Programme liegt, oder?

Zitat:

---

Zitat von Pan Tau

Schön, dass es noch Contao 3 gibt. Wenn aber der Support 2019 eingestellt wird denke ich, werde ich mir die ernste Frage stellen, ob ich mich mittelfristig dann nicht schweren Herzens umorientieren werde. Die Websites werden dann sicher bis 2025 und länger laufen, aber für Neuentwicklungen ist mir Contao 4 einfach zu undurchsichtig und die Komplexitäts-/Nutzen-Relation nicht mehr akzeptabel. Irgend etwas scheint mir da in eine falsche Richtung zu gehen. Bitte nicht falsch verstehen: Contao 4 mag ein tollen Projekt von engagierten und genialen Entwicklern sein und wer täglich damit umgeht und alle Feinheiten durchdrungen hat, der mag virtuos auf der Contao 4 Klaviatur spielen können. Für mich ist es aber nur Mittel zum Zweck. Ein Tool, das mir Arbeit abnehmen und nicht schaffen soll.

---

Den letzten Satz unterschreibe ich jetzt. ich empfinde Contao 4 allerdings in der täglichen Arbeit nicht als komplizierter als die Vorversion. Im Gegenteil - es belohnt mich mit Geschwindigkeit, Stabilität (!sic) und all den tollen Funktionen, die es bisher schon hatte - PLUS einer Menge an Verbesserungen.

Zitat:

---

Zitat von Pan Tau

Und - ganz ehrlich - problematisch finde ich auch, dass ungewöhnlich schnell ein sehr aggressiver Ton angeschlagen wird, wenn Kritik geäußert wird. Ich würde mir wünschen, dass man Wahrnehmungen (die Wahrheit kennt kein Mensch) mitteilen und sich Anregungen für andere Sichtweisen holen kann, ohne gleich aus der Blase des inneren Zirkels ausgeschlossen zu werden.

---

Ich kann das nicht wirklich nachvollziehen, obwohl ich sicher auch von manchen Nutzer*innen den Spitznamen der 'Heiligen St. Arrogantia' weghabe.

Was ich aber sagen kann: Das Web und seine Technologien verändern sich weiter, und ohne detaillierten Blick auf die Technik wird man nichts werden. Ich persönlich verlange mir etwas ab, und ich erwarte das auch von User*innen. Laut 'Mimimi' schreien und dabei die eigene Lernfähigkeit aus dem Blick zu verlieren empfinde ich hier in der Community genauso wenig hilfreich wie andere User*innen, die ihr Wissen nur in wohldosierten Brocken teilen.

Ich finde allerdings auch, dass Tipps und Hinweise immer auch zur Eigeninitiative anregen sollten. Sonst lernt man nix.

Zitat:

---

Zitat von Pan Tau

Oder ist es wirklich so, dass sich Contao 4 (anders als Contao 3) überhaupt nicht mehr an engagierte Laien wendet?

---

Ich glaube, letztlich liegt es bei Dir, zu entscheiden, was Du noch in diesem Leben lernen willst. Wobei alle Seiten wohl über das Wort 'engagiert' nachdenken könnten ... ;-)

Manch "engagierter" Laie hat mehr wissen als mancher Profi - sei es insgesamt, oder in bestimmten Teilbereichen. Insofern lässt sich die Frage eigentlich nicht beantworten. Du musst für Dich entscheiden, ob Contao das CMS Deiner Wahl bleibt oder ob Du schauen willst ob Dir ein anderes System besser gefällt. Am besten macht man so etwas langfristig parallel. Als ich damals von TYPO3 zu Contao gekommen bin, habe ich einige meiner Webseiten bzw. Teile davon in verschiedenen Systemen versucht nachzubauen. Da merkt man sehr schnell, welches System die eigenen Anforderungen erfüllen kann, wo man Abstriche machen kann und will und ob das Gesamtkonzept des CMS zur eigenen Arbeitsweise und zum eigenen Wissenstand passt.

Seien wir doch einfach mal ehrlich. Wenn auf der 4.4.0 draufstehen würde "Nicht für produktive Webseiten verwenden", dann würde man hier nichts von irgendwelchen gefundenen Fehlern lesen, weil es kaum einer verwenden würde. Da schliesse ich mich zu mindestens 90% ein. Besser würde es dadurch sicher auch nicht. Ich habe es bisher noch nicht für eine produktive Seite eingesetzt, obwohl es offiziell eine stabile Version ist. Aber ich fange jetzt an (zu Testzwecken!) Kopien(!) bestehender, produktiver 3.5 Installationen auf 4.4 zu heben. Um zu sehen, welche Probleme es gibt, worauf ich achten muss, was ich an Erweiterungen verwenden kann und was besser nicht. Da das wohl die meisten so ähnlich machen bzw gemacht haben, kommen viele Fehler halt erst jetzt ans Licht. Soweit ich weiss wird eine Beta oder ein RC nicht stable, bevor alle bekannten Bugs gefixed sind. Wenn da jetzt noch so einige relativ auffallende Bugs drin sind, dann wird es wohl nicht so furchtbar viele intensive Betatester gegeben haben. Und wahrscheinlich nicht deswegen, weil zwar viele "hier" geschrien haben, aber nicht zum Betatest zugelassen wurden.

Ganz ehrlich, wenn es nach den enthaltenen Bugs ginge, dann würde aus meiner Sicht auf jeder mir bekannten Software ab einer gewissen Komplexität draufstehen: Vorsicht! Betaversion! Nicht für den produktiven Einsatz geeignet. Meistens tut es das auch, zumindest sinngemäß, nur natürlich nicht groß vorne auf der Packung, sondern irgendwo in der Lizenzvereinbarung, die ja zum Glück niemand liest.

Viele Fehler? 14 Issues sind derzeitig auf Github im core-bundle https://github.com/contao/core-bundl...label%3Adefect
weniger der 6 Unbestätigten sind das 8 "Bugs" derzeitig; wo ich denke, dass diese nur einen Bruchteil der "Anwender" betrifft.
Das meiste Gemurre geht mit dem CM einher - welcher noch Beta ist; installiere und update Contao einfach via Konsole; funzt. Nur weil einige Hoster eine antike Shared-Hosting-Politik fahren und man klicken möchte, ist kein Grund 4.4.2 als Beta abzustempeln.

Zitat:

---

Das meiste Gemurre geht mit dem CM einher

---

Da stimme ich Dir vollkommen zu.

Zitat:

---

installiere und update Contao einfach via Konsole; funzt.

---

Ich muss mich mal outen und zugeben dass ich das noch nicht auf dem Schirm habe.
Zwar übe ich fleißig aber es klappt noch nicht.

Möchtest Du eine kleine, für Laien verständliche und zusammengefaste Anleitung schreiben?
Gerne fasse ich das dann mal Zusammen und veröffentliche einen Screencast dazu (wenn ich das hinkriege).

Hier im Forum habe ich irgendwie den Überblick verloren.

Würde mich sehr freuen.

Gruß
tschero

Kennst du dieses Video?
"Contao 4 installieren via Composer"
Dort wird gezeigt wie man Composer installiert und anschließend damit Contao 4.

Ich habe heute 9 Stunden mit dem Contao-Manager und Contao 4.4 verbracht. Meine Antwort auf den Titel dieses Beitrages und aus Sicht von jemandem der lieber Werbsites erstellt als sich mit technischen Problemen befasst: ein klares JA!

Gruss, Golem

P.S. Ein grosses Dankeschön an alle die sich für Contao 4 und den Contao-Manager einsetzen. Das kommt schon gut, aber es braucht noch seine Zeit.

Es ist doch so.
Alle bei denen es läuft, auch nach anfänglichen Schwierigkeiten, sind zufrieden damit und würden nie sagen es sei Beta.

Alle die nicht damit klar kommen, sei es mangels Wissen oder Mangels einer vernünftigen Server Umgebung sind der Meinung, es ist eine Beta.

Und nun kommt die Wahrheit: Es wird nie bei allen laufen, das ist auch nicht das Ziel. Gründe wurden hier schon zu Hauf genannt, angefangen von der Zielgruppe. Natürlich wird dran gearbeitet, beim Manager, das es noch einige Hoster trifft bei denen es laufen könnte.

Es ist doch wie bei den E-Autos: Die einen sagen, ohne E-Tankstellen keine E-Autos, die anderen ohne E-Autos keine E-Tankstellen. Ist das E-Auto an sich damit Beta? Nein.

Die Hoster müssen lernen, das die Anforderungen steigen wenn sie weiterhin vorn dabei sein wollen. Einige haben das schon vor Jahren erkannt, andere erst jetzt und leider viele noch gar nicht.

Zitat:

---

Zitat von Golem

Ich habe heute 9 Stunden mit dem Contao-Manager und Contao 4.4 verbracht. Meine Antwort auf den Titel dieses Beitrages und aus Sicht von jemandem der lieber Werbsites erstellt als sich mit technischen Problemen befasst: ein klares JA!

---

In der Zeit hättest Du schon einen Providerwechsel geschafft zu einem Provider wo es die Probleme nicht gibt.
Eine Installation über den Contao Manager braucht (wenn das Hosting geeignet ist) etwa 10 Minuten.

Zitat:

---

Zitat von Golem

Ich habe heute 9 Stunden mit dem Contao-Manager und Contao 4.4 verbracht. Meine Antwort auf den Titel dieses Beitrages und aus Sicht von jemandem der lieber Werbsites erstellt als sich mit technischen Problemen befasst: ein klares JA!

Gruss, Golem

P.S. Ein grosses Dankeschön an alle die sich für Contao 4 und den Contao-Manager einsetzen. Das kommt schon gut, aber es braucht noch seine Zeit.

---

Habe letzte Woche meine neue Küche bekommen und 6 Stunden probiert was zu kochen. Vorher klappte das mit den Tütensuppen immer super einfach; habe sie am Montag wieder abbauen lassen. Was soll auch einer der Essen will, sich mit kochen beschäftigen.

Zitat:

---

Zitat von ihkwdiopk

Habe letzte Woche meine neue Küche bekommen und 6 Stunden probiert was zu kochen. Vorher klappte das mit den Tütensuppen immer super einfach; habe sie am Montag wieder abbauen lassen. Was soll auch einer der Essen will, sich mit kochen beschäftigen.

---

Hab letzte Woche mein neues Auto bekommen und 6 Stunden probiert es in Betrieb zu nehmen. Dachte der Führerschein und die Erfahrung der letzten Jahre wären genug um auch mit dem neuen Wagen direkt starten und fahren zu könnten. Leider war mir unklar, dass nun für neue Fahrzeuge ein abgeschlossenes Maschinenbaustudium notwendig ist. Wollte doch nur Auto fahren, dachte neue Autos mit neuen Assistenszsystemen erleichtern dem Kunden die Arbeit. Hab von anderen Autoherstellern gehört, dass die sogar die Türen alleine öffnen und es eine Start/Stopautomatik gibt. Man sich also direkt auf das Wesentliche (=Autofahren) konzentrieren kann.

PS: Linker Blinker und 3 Reifendrucksensoren funktionieren nicht. Egal, die erste Inspektion steht ja eh bald an. Was will ich von einem Autobauer auch erwarten, dass er sein Auto fahrbereit ausliefert?! Schließlich ist die Zielgruppe ja nicht der Autofahrer, sondern Maschinenbauingeneure, nicht wahr? ;-)

Wer ist eigentlich das Sprachrohr von Contao? Es wird dringend notwendig sein die Version 4.4 den zukünftigen Nutzern - Agenturen und dem Enduser näher zu bringen und Vertrauen in die LTS Version zu schaffen.

Im Übrigen ist den Entwickler(n) von 4.4 für die tolle Arbeit zu danken aber durch fehlende Kommunikation nach außen sehe ich die Gefahr das es an Bedeutung verliert.

Zitat:

---

Zitat von servpoint

aber durch fehlende Kommunikation nach außen sehe ich die Gefahr das es an Bedeutung verliert.

---

Ich höre immer fehlende Kommunikation. Contao 4 auf dem Nordtag, auf der Konferenz, für alle die nicht dabei waren, werden über alle möglichen Kanäle die Videos kommuniziert - gerade heute wieder. Die Contao Academy hat ein Webinar gemacht und zusätzlich etliche Videos ins Netz gestellt. Was wollt Ihr eigentlich noch an mehr Info?

Edit: Trilobit mit den Sommer-Workshops gab es auch noch in diesem Monat.

Zitat:

---

Zitat von the_scrat

Hab letzte Woche mein neues Auto bekommen und 6 Stunden probiert es in Betrieb zu nehmen. Dachte der Führerschein und die Erfahrung der letzten Jahre wären genug um auch mit dem neuen Wagen direkt starten und fahren zu könnten. Leider war mir unklar, dass nun für neue Fahrzeuge ein abgeschlossenes Maschinenbaustudium notwendig ist. Wollte doch nur Auto fahren, dachte neue Autos mit neuen Assistenszsystemen erleichtern dem Kunden die Arbeit. Hab von anderen Autoherstellern gehört, dass die sogar die Türen alleine öffnen und es eine Start/Stopautomatik gibt. Man sich also direkt auf das Wesentliche (=Autofahren) konzentrieren kann.

PS: Linker Blinker und 3 Reifendrucksensoren funktionieren nicht. Egal, die erste Inspektion steht ja eh bald an. Was will ich von einem Autobauer auch erwarten, dass er sein Auto fahrbereit ausliefert?! Schließlich ist die Zielgruppe ja nicht der Autofahrer, sondern Maschinenbauingeneure, nicht wahr? ;-)

---

Auch nicht schlecht die Analogie; Hut ab :D
So und nun ersetzen wir denjenigen, der essen bzw. fahren möchte durch den Endanwender - derjenige, der dem Koch bzw. dem Autoverkäufter Geld dafür zahlt; manche nennen ihn auch Kunden. Sollte der Kunde nicht verlangen, dass der Koch kochen kann bzw. der Autoverkäufer das Auto, was er verkauft, genaustens kennt?
Wir alle hier im Forum sind keine Endanwender. Wir sollten uns mit dem was wir machen auskennen und auf Fragen vom Kunden sollte nicht die Antwort kommen - "Moment mal da muss ich erst im Forum fragen"

Leute, kommt mal alle wieder ein Stückchen auf den Teppich.

Wir haben ein Major-Release von Contao gehabt. Wenn es super viele Betatester gegeben hätte, dann wäre der ein oder andere Fehler sicherlich früher ans Licht gekommen und hätte gefixt werden können, aber leider ist es nicht so. Und gerade dieser DCA-Picker wurde in den letzten Jahren so oft gewünscht, ja sogar gefordert. Jetzt hat man ihn eingearbeitet und ihr zerreißt jetzt alles?! Was soll das? Das Core-Team arbeitet Tag täglich daran, aber diese Jungs müssen irgendwie ihr Geld verdienen. Wie viele von den hier Diskutierenden hätten denn pro Tag ca. 4-7 h Zeit sich neben ihrer normalen Arbeit noch mit der Entwicklung einer so komplexen Software wie Contao zu beschäftigen.

Diese Diskussion hier ist nicht zielführend. Weder wird Contao 4 als beta bezeichnet, noch mit dem Hinweis versehen, dass es nicht für Produktivsysteme verwendbar ist. Warum? Weil es bereits sehr viele Menschen erfolgreich einsetzen! Natürlich müssen wir mit Doku, Cookbook, Tutorials usw. nachbessern, aber wir können uns nicht teilen.

Niemand möchte Kritik wegbügeln ... aber nur konstruktive Kritik bringt uns weiter und Menschen, die Bock haben, anzufassen und Contao 4 nach vorn zu bringen. Warten und Meckern bringt da nix.

fg
nicky


Gesendet von iPhone mit Tapatalk Pro

NACHTRAG:

Ich würde Euch gern mal auf einem Contao-Event begrüßen wollen und mit Euch über dieses Thema diskutieren. Da macht sich viel besser! ;-)

fg
nicky


Gesendet von iPhone mit Tapatalk Pro

Es gibt zu Contao 4 eine ausführliche Vorstellung von Leo Feyer (https://www.youtube.com/watch?v=rwC8xfdO3Ao&t=818s), und es gibt zum Contao-Manager einen ausführlichen Blogpost von Yanick Witschi (https://contao.org/de/news/informati...o-manager.html).

EDIT: zu spät ... ;-)

Zitat:

---

Zitat von mlweb

...Was wollt Ihr eigentlich noch an mehr Info? ...

---

Es geht nicht um die das System schon kennen sondern um zum Beispiel Werbeagenturen und ambitionierte Endkunden die für Contao gewonnen werden wollen. Die wird eine Diskussion wie Sie zur Zeit hier geführt wird eher abschrecken.

Zitat:

---

Zitat von servpoint

Es geht nicht um die das System schon kennen sondern um zum Beispiel Werbeagenturen und ambitionierte Endkunden die für Contao gewonnen werden wollen. Die wird eine Diskussion wie Sie zur Zeit hier geführt wird eher abschrecken.

---

Jede Diskussion, in der Farbenblinde über den korrekten Farbton von Rot reden wirkt abschreckend.

Leute, lasst doch mal die Kirche im Dorf.

Zitat:

---

Zitat von lucina

...in der Farbenblinde über den korrekten Farbton von Rot reden...

---

Vom Umgangston her leider unangemessen, Sorry.

Gruß
tschero

Zitat:

---

Zitat von servpoint

Es geht nicht um die das System schon kennen sondern um zum Beispiel Werbeagenturen und ambitionierte Endkunden die für Contao gewonnen werden wollen. Die wird eine Diskussion wie Sie zur Zeit hier geführt wird eher abschrecken.

---

Kann sein.
Aber dann müssten andere Systeme ebenso abschreckend wirken. Auch in vielen anderen CMS-Foren oder auch in Gruppen bei XING oder wo auch immer gibt es kritische Diskussionen über das jeweilige System.
Jeder der sein System gut beherrscht und sich damit intensiv beschäftigt, kennt die Klippen, umschifft diese und sollte bei Open Source m.E. auch bereit sein bei der Fehlerbeseitigung mitzuarbeiten.
Die Leute die ein System nur einsetzen wollen ohne sich damit zu beschäftigen, erleiden gelegentlich auch bei landläufig als super einfach deklarierten Systemen wie Wordpress Schiffbruch.