Was kann Contao - leider kein Standard-Theme inklusive

Hallo zusammen,

ich habe 4 Websites mit Contao 3.x erstellt. Die Themes habe ich alles selber von Grund auf programmiert.

Da sich aber die Web-Sprachen rasant entwickeln, habe ich keine Zeit mehr gehabt und bin zu WordPress gewechselt.

Der neue Block-Editor ist echt klasse. Und bei jeder Major Version von WordPress ist ein neues Standard Theme dabei.

Aber sonst ist WordPress in Bezug auf Contao in vielen Funktionen schlechter.

Warum ist bei Contao nicht ein "schickes" Standard Theme dabei? Ein Theme nur basierend auf das Contao Framework.

Es gibt zwar das Demo Theme von Contao. Leider ist das etwas "altbacken".

Damit Contao in Sachen Verbreitung / CMS Installationen deutlich zunimmt, sollte bei der Installation einer neuen Major Version immer ein neues Theme mitgeliefert werden. So wie bei WordPress.

Ich habe leider nicht das KnowHow dazu...

Diesbezüglich ist zumindest ein Projekt Brainstorming hinterlegt:
https://github.com/contao/project/issues/7

Aus meiner Sicht ist ein "Problem" bei den Contao-Themes die enge Verflechtung zwischen Theme und den Frontend-Modulen. Bei WP reichen ein "paar CSS-Dateien und fertig ist das Theme". Daher auch die üblichen Preise von $8 bis $12 vs. bei Contao von 50€ bis 150€.

Ob das bei Contao non Vor- oder Nachteil ist, ist sicher Geschmackssache.

Zitat:

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Zitat von zonky

Aus meiner Sicht ist ein "Problem" bei den Contao-Themes die enge Verflechtung zwischen Theme und den Frontend-Modulen.

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Das glaub ich sofort, kein Thema.
Aber ich denke, steve_ meinte mit Standard Theme so was a la Music Academy, die früher mal dabei war.
Änderungen, vor allem sehr detailreiche, sind dann logischerweise Aufgabe des Anwenders.
Ist ja mit Wünschen in Templates, etc. ähnlich, wenn es die Grundfunktion zu sehr customized. Zumal Agenturen etc. ja auch das eine oder andere Brötchen verdienen wollen und müssen.
Diese zeigt ja nur die Grundfunktionen, ich denke, das wäre ein mehr oder weniger einmaliger Aufwand und macht es "Frischlingen" anfangs leichter.
Basteln und experimentieren kommt in der Regel von allein, siehe mich. :)

ToM

bei einem neuen "Standardtheme" ist wie immer die Frage: Wer machts bzw. wer bezahlts?!?! ;-)

... ist wie damals in meiner WG-Zeit :D

Zitat:

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Zitat von zonky

... ist wie damals in meiner WG-Zeit :D

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Oder wie bei Geschenken einer Gruppe: Einer hat die Idee, 3 zahlen, aber 25 schenken... :D

Spaß beiseite:

Ich denke, da ist es wie im wahren Leben: Erstmal musst in Vorleistung gehen und drauf hoffen, das es so mehr User anzieht, die dann wiederum
mehr Agenturen beauftragen, die dann wiederum Contao Partner werden...
Ein Teufelskreis. https://community.contao.org/de/imag...es/biggrin.png

ToM

Der einfachste Weg wäre, Du stellst einen Antrag bei der CA für finanzielle Mittel - damit könnte man jemand/Agentur beauftragen das umzusetzen.

Zudem müsste auch für die Newbies die Dokumentation an der Stelle verbessert werden - Habe letztens die Demo für einen Test installiert... Ich konnte mich dunkel erinnern, dass man im Installtool den SQL-Dump einladen muss - das steht m.E. nirgens.

Die C(I)A liest hier bestimmt mit ;)

Keine Ahnung, ich hab noch nie ein Theme importiert. Hab mir einmal vom "nackten" eine CSS erarbytet, die ich dann verwende, plus DCA, plus Template Voodoo.
Mehr brauchte ich noch nicht.
Generell isches immer schwierig, eine Doku so zu schreiben, wie sie unbeteiligte Dritte dann auch lesen.


ToM

Zitat:

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Zitat von Nightwing

Die C(I)A liest hier bestimmt mit ;)

Keine Ahnung, ich hab noch nie ein Theme importiert. Hab mir einmal vom "nackten" eine CSS erarbytet, die ich dann verwende, plus DCA, plus Template Voodoo.
Mehr brauchte ich noch nicht.
Generell isches immer schwierig, eine Doku so zu schreiben, wie sie unbeteiligte Dritte dann auch lesen.


ToM

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Auch wenn jemand von der CA das liest, ist es noch nicht erledigt. Anleitungs-Doku zu schreiben ist aufwändig aber nicht unmöglich.

Da fällt mir ein, das es auch keinen Hinweis bei dem Demo-Theme gibt, dass man den Komplettinstall machen muss, da ansonsten der Dump nicht eingespielt werden kann.

Wäre zu überlegen, ob man die Demo nicht als eigene Option in den Manager packt als
* Contao pure
* Contao mit allen Paketen
* Contao Demo

Zitat:

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Zitat von Nightwing

Aber ich denke, steve_ meinte mit Standard Theme so was a la Music Academy, die früher mal dabei war.

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Genau das reicht ihm ja nicht

Zitat:

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Zitat von steve_

Es gibt zwar das Demo Theme von Contao. Leider ist das etwas "altbacken".

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Zitat:

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Zitat von Nightwing

... ich denke, das wäre ein mehr oder weniger einmaliger Aufwand und macht es "Frischlingen" anfangs leichter.

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Nein da irrst Du. Die Betreuung eines Themes ist keine einmaliger Aufwand. Das fängt bei jeder Templateanpassung an.

Ich denke es wäre viel sinnvoller die vorhandenen kostenfreien Themes auch bei Contao mehr zu bewerben. Soweit ich gesehen habe, macht das PDir im Contao Manager. Vielleicht gibt es noch mehr Möglichkeiten, vielleicht könnte man auch solche Themes zur Installation prominenter mit anbieten.

Gegen "gleich mit installieren" sträubt sich bei mir alles. Das ist durchaus purer Eigennutz.
Ich drücke es mal drastisch aus: Damit es Leute einfach haben, die sich Ihre Webseite kostenlos aufbauen wollen, habe ich dann die Arbeit bei jeder Installation erst mal alles wieder rauszuschmeißen was ich nicht benötige. Sicher betrifft das nicht nur mich, sondern auch jede Agentur, die mit eigenen Themes oder mit speziellen gekauften Themes arbeitet.
Klar kann man irgendwie automatisieren, aber es ist unnötiger Aufwand. So etwas sollte eine Wahlmöglichkeit bleiben.

Erstmal danke für die andere Sichtweise!

Tja, wenn das Theme nicht reicht, muss man selbst Hand anlegen.
Ich hatte auch mal den Vorschlag gemacht, das Code Element mit Accordions aufzuwerten (um quasi ellenlange Inhalte zu kürzen im firstview, klick = expand*),
bekam dann aber die sehr gute Aussage (aus dem Gedächtnis, sinngemäß) von Leo, daß die Grundfunktion gut ist, wie sie ist, alles weitere ist dann Sache von einem selbst, Agentur, Erweiterung, etc.
Falls ich mich nicht irre, war doch die Music Academy genau so etwas: eine Grundstruktur, mit den häufigsten Inhaltselementen, und das in einem modernen Gewand, mehr nicht.
War für mich damals zum abspickeln per Browsertools für CSS Dinge sehr gut. :)

ToM

*wäre auch etwas, was der Lesbarkeit im irgendwann neuen Forum guttäte?!

Das ist ja jetzt die Contao Demo. Das ist im Prinzip die Music-Academy in moderneren Gewand - nicht schick, aber sie tut was sie soll - die Möglichkeiten aufzeigen, die Contao ohne Erweiterungen und ohne Templateanpassungen mitbringt.
Wenn man aber ein schickes hochmodernes Theme haben möchte, bei dem man im Wesentlichen nur den Inhalt reinklopfen muss, das Logo austauschen und wenn es hoch kommt noch die Farben austauschen, dann erfüllt die COD diesen Anspruch nicht.
Da wären in meinen Augen die bereits vorhandenen und zum Teil mit viel Liebe erstellten und gepflegten kostenfreien Themes genau der richtige Einstieg.

Zitat:

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Zitat von Nightwing

Ich hatte auch mal den Vorschlag gemacht, das Code Element mit Accordions aufzuwerten [...]

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Dazu möchte ich noch was anmerken: Ich war und bin immer noch sehr angenehm angetan, das selbst einem kleinen User (der bestimmt oft doofe Fragen stellt, wo Ihr Euch denkt: *piiiiep* :D )
Monate nach diesem Vorschlag der Chef selbst antwortet und sich die Zeit nimmt (plus interne Besprechung des Vorschlags)!
Wirklich beeindruckend, genau so etwas macht eine Community wie diese hier aus.

just my 2 cents [/self-quote]

ToM

PS: Nein, ist kein Geschleime, nur sowas ist in der heutigen Zeit selten geworden, daher muss das auch mal erwähnt werden, schimpfen kann jeder...

Hmm, ich mag ja spezielle Kund:innen haben oder eine spezielle Sichtweise, aber gefühlt haben mir persönlich Themes von extern in den seltensten Fällen etwas gebracht.

Die 'alte' Music Academy hat einfach mal alle 2006 möglichen Inhalte abgespielt, und das war's. Um Funktion nachzurüsten musste man sich dann ganz zwangsläufig durch den alten CSS-Editor graben. Auch die 'neue' Music Academy macht da prinzipiell nichts anders.

Externe Themes - egal ob frei oder kommerziell - brezeln Funktionen auf, die der Core nicht bietet. Kann man machen, und mache ich für meine Kund:innen ja auch. Aber ich mache das so wie ich das benötige und nicht wie sich das Theme-Ersteller:innen so vorgestellt haben. Und dann legt man doch wieder Hand an, wirft alles spezifische raus und baut mindestens die Hälfte neu. Hilft also eigentlich auch nicht, wenn man Wert auf individuelle Funktion und Anpassbarkeit legt.

Das ist allerdings gerade die grosse Stärke von Contao. Es verwaltet Inhalte prima, und es gibt sie sehr gut strukturiert aus. Und auf dieser Basis kann man gut individualisieren.

Wenn man dann mal von dieser Trennung von Inhalt und Form her weiter denkt, dann macht ein fertiges Theme in meinen Augen noch weniger Sinn. Zum nachschauen, wie etwas funktioniert (also als Demo im besten Sinne) sehr wohl. Das ist es dann aber auch.

Just my 2 Cents.

Nachbemerkung: Das geht mir im Übrigen auch bei anderen CMS so. Ich persönliche habe bisher noch kein Theme gesehen, dass ich nicht komplett auseinander bauen durfte, damit es das tat, was es sollte, und zwar so, wie ich es wollte. Auch 100'000 Wordpress-Themes sind da für mich kein Gewinn.

Zitat:

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Zitat von mlweb

Das ist ja jetzt die Contao Demo. Das ist im Prinzip die Music-Academy in moderneren Gewand - nicht schick, aber sie tut was sie soll - die Möglichkeiten aufzeigen, die Contao ohne Erweiterungen und ohne Templateanpassungen mitbringt.

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Reicht doch völlig aus.
Der Rest kostet, entweder Zeit oder Geld, oder beides.
Wie im wahren Leben. :D

ToM

@lucina
Ich stehe den Themes prinzipiell genauso wie Du gegenüber.
Bei Low-Budget-Seiten funktioniert es allerdings, wenn die Themes gut aufgebaut sind (Rocksolid, E+F oder PDIR), man die Denkweise des Themeerstellers halbwegs kennt und man dem Kunden klar macht, dass es nur dann preiswert ist, wenn er mit dem Theme lebt, wie es ist - also Logo anpassen und Farben. Bei vielen individuellen Anpassungen spart er kein Cent mehr im Vergleich zum individuellen Theme.

Ich kann aber sehr wohl verstehen, dass so ein fertiges Theme für alle Leute eine Erleichterung sein kann, die sich mit minimalsten Kenntnissen in HTML und CSS ihre eigene Website aufbauen wollen. Je mehr die Optik den eigenen Vorstellungen entspricht, desto beliebter die Themes. Die Technik dahinter und den Aufwand für weitergehende Veränderungen sieht man ja als Endnutzer erst einmal nicht.
Meiner Meinung nach ein Grund, warum die Themes von PCT so beliebt sind. Aber das ist dann noch ein ganz anderes Thema.

Irgendwie sind all eure Angaben korrekt :D
Themes (freie o. kommerzielle) existieren. Es ich auch wahr das diese dennoch keine allumfassenden Lösungen repräsentieren (können).

Dennoch find ich die Idee einer "offiziellen" Demo gut (im reinen Sinne von Demo). Die bisherige ist halt nicht mehr soo upToDate (mal unabhängig vom Layout).
Wenn sowas also gewollt - muß man auch ein Team finden die das umsetzen und dann auch weiter pflegen.

Man müsste sich im ersten Schritte wohl zunächst auf Demo Inhalte einigen (evtl. dann als externe .md files?).
Es sollten nur die Core Standard Templates (o. Twig) genutzt werden. Man muß sich auf eine Namens Konvention einigen (Verzeichnisstruktur, Module, Seiten usw.) usw..

Am wichtigsten fänd ich aber zuvor (wie im Projekt Repo angesprochen) die Implementierung
einer eher DB unabhängige Lösung: Wie im Vorschlag https://github.com/contao/contao/issues/2781

Unabhängig davon - als optionale, easy Einstiegs Alternative evtl. zumindest sowas wie
https://github.com/contao/contao/issues/3237

Zitat:

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Zitat von Franko

Am wichtigsten fänd ich aber zuvor (wie im Projekt Repo angesprochen) die Implementierung
einer eher DB unabhängige Lösung: Wie im Vorschlag https://github.com/contao/contao/issues/2781

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Nachtrag:
In diesem Kontext (offizielle "Demo") find ich die eigentliche Definition von Theme im Sinne von Layout gar nicht sooo wichtig.
Eine repräsentative Darstellung wäre sicherlich wünschenswert. Muß aber ja nicht super/hyper/trendy sein (ist eh subjektiv) - Zumindest for starting ...

Meinte eher:
Eine "offizielle" Demo die zusammen mit den Contao Versionen "wächst" hinsichtlich eines bequemen Einstiegs für neue User zum stöbern im backend ala:
Wie ist das gelöst (Member, User Verwaltung, News, Events, Faq, Formular usw..)

@mlweb

Was nützt das beste CMS Contao mit viel Know How entwickelt und Engagement - dafür meinen Dank - wenn es weniger werden die es problemlos nutzen können. Die Ausrichtung auf die Anforderungen von Agenturen ist umgesetzt! Man sollte jetzt aber Maßnahmen umsetzen, den engagierten Nutzer von Contao für Einzelinstallation umfassender bei der Nutzung mitzunehmen. Da kann ein einladendes Startlayout durchaus hilfreich sein!

Von einem höheren Bekanntsheitsgrad würden auch Agenturen profitieren.

Zitat:

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Zitat von servpoint

Man sollte jetzt aber Maßnahmen umsetzen, den engagierten Nutzer von Contao für Einzelinstallation umfassender bei der Nutzung mitzunehmen. Da kann ein einladendes Startlayout durchaus hilfreich sein!

Von einem höheren Bekanntsheitsgrad würden auch Agenturen profitieren.

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Feel free.

@servpoint

Naja, ich hatte diesen Thread so gelesen: Frage bez. einer "offiziellen" Umsetzung.
Offiziell bedeutet aber auch immer Orga Aufwand hinsichtlich "Team Building, Workflow" usw..

Es steht ja jedem frei (auch mir/euch :eek: ) eine eigene Lösung anzubieten. Diese könnten evtl. besser kommuniziert werden.
Ansonsten existieren ja dazu durchaus Angebote:

https://community.contao.org/de/show...tenfrei+themes
https://themes.contao.org/de/
https://extensions.contao.org/?q=theme

@servpoint
Deswegen ja auch der Vorschlag von mir und auch @zonky, die Installation eines Themes frei wählbar zu machen. @zonky hat das in dem Beitrag schön dargestellt https://community.contao.org/de/show...l=1#post548401.

Zitat:

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Zitat von mlweb

@servpoint
Deswegen ja auch der Vorschlag von mir und auch @zonky, die Installation eines Themes frei wählbar zu machen. @zonky hat das in dem Beitrag schön dargestellt https://community.contao.org/de/show...l=1#post548401.

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Yepp!
Dennoch wäre eine Möglichkeit zukünftig über die Aufsplittung der Definition von "Demo" und "Theme" hinsichtlich deren tech. Umsetzung nachzudenken.

Gemeint als:
"Offizielle" Demo = Inhalte (DB basierend/Import) zwecks Backend Übersicht der Contao Möglichkeiten
Darauf basierend dann eine o. mehrere Theme Umsetzung(en) (DB unabhängig) ala Vorschlag: https://github.com/contao/contao/issues/2781
zur Auswahl ...

Ja ist durchaus denkbar, wenn sich jemand mit der Pflege der Themes beschäftigt, denn es muss dann definitiv jede neu installierte Version auch problemlos mit dem gewählten Theme funktionieren. Da muss immer jemand dran bleiben und bei jedem Release mit durchtesten (Neuinstallation und Update). Ein Theme was bei der Installation zu Fehlermeldungen führt ist m.E. schlimmer als kein Theme.

Zitat:

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Zitat von mlweb

Ja ist durchaus denkbar, wenn sich jemand mit der Pflege der Themes beschäftigt, denn es muss dann definitiv jede neu installierte Version auch problemlos mit dem gewählten Theme funktionieren. Da muss immer jemand dran bleiben und bei jedem Release mit durchtesten (Neuinstallation und Update). Ein Theme was bei der Installation zu Fehlermeldungen führt ist m.E. schlimmer als kein Theme.

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Klaro! Dies ist aktuell ja genauso der Fall.
Die Pflege (off. Inhalte u, Theme) wäre aber u.U. einfacher:

Aber die Erwartungshaltung ist noch größer, wenn standardmäßig ein oder gar mehrere Themes mit der Installation mit angeboten werden.

Danke euch allen für die rege Beteiligung.

Wenn Contao ein Standard-Theme dabei hätte, mit ca. 5 Einzelseite und mit Demo Text gefüllt, das wäre sehr hilfreich.

Das Theme sollte schlank und responsiv sein und ohne externe Erweiterungen / Frameworks auskommen. Kein Schnickschnack, nur sauberer Code.

Ich denke, dann würde Contao aus dem Nischenbereich rauskommen. Das ist echt schade, dass so ein Super CMS so wenig verbreitet ist.

Warum investiert man nur Aufwand in neue Funktionen? Contao 3.x mit einen Standard-Theme hätte sich die Verbreitung angekurbelt.

Zitat:

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Zitat von steve_

Warum investiert man nur Aufwand in neue Funktionen? Contao 3.x mit einen Standard-Theme hätte sich die Verbreitung angekurbelt.

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Wenn Contao nicht den Schritt zur Nutzung von Symfony gegangen wäre und damit zu Contao 4 hätte Contao vielleicht gar nicht überlebt.
Ich bin sehr froh das Contao technisch auf einem aktuellen Stand ist. Als Frontendler mit meist kleinen Kunden nutze ich nur einen Bruchteil der Möglichkeiten, die Contao bietet, dennoch bin ich sehr froh, dass in neue Funktionen investiert wird. Die Funktionalität eines CMS ist für mich als Frontendler nämlich das Herzstück.

Zitat:

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Zitat von steve_

Das Theme sollte schlank und responsiv sein und ohne externe Erweiterungen / Frameworks auskommen. Kein Schnickschnack, nur sauberer Code.

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Die Demo bringt optisch zwar nicht ganz schick genau das mit, was Du haben möchtest.
Contao ist Open Source. Jeder kann und sollte sich beteiligen um das System voranzubringen. Wie Du selbst schreibst hast Du für Contao 3 Themes von Grund auf selbst entwickelt. Damit hast Du doch das KnowHow Dich an der Weiterentwicklung/Modernisierung der Demo (COD) bzw. an der Thempflege zu beteiligen.

Zitat:

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Zitat von mlweb

Wie Du selbst schreibst hast Du für Contao 3 Themes von Grund auf selbst entwickelt. Damit hast Du doch das KnowHow Dich an der Weiterentwicklung/Modernisierung der Demo (COD) bzw. an der Thempflege zu beteiligen.

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Das war die Zeit da Contao 3.x auf dem Markt erschien. Da gab es Bücher und im Netz wurde viel über Contao geredet. Heute ist das leider nicht mehr der Fall.

Wenn ich heute ein Theme selber programmieren würde, würde ich sicher nur einen Teil der Contao Ressourcen einsetzen.

Von einem Profi Theme könnte man lernen und dann entsprechend seinen eigenen Code einpflegen.

Zitat:

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Zitat von steve_

Von einem Profi Theme könnte man lernen und dann entsprechend seinen eigenen Code einpflegen.

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DAS "Profi-Theme" gibt es nicht - bei den Kaufthemes hat jeder Hersteller so seine eigenen Vorstellungen was, wo und in welcher Weise konfiguriert werden kann


Mit den Vorschlägen ist es wie mit Weihnachten... die kommen regelmäßig wieder mit den gleichen Argumenten... bisher habe ich es aber noch nie erlebt, dass von den Poster:Innen mal jemand die Backen zusammen gekniffen hat und sich genau um sowas gekümmerte.

Du könntest ja mal eine Ausnahme sein ;-)

Zitat:

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Zitat von steve_

Das war die Zeit da Contao 3.x auf dem Markt erschien.

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Die Themeentwicklung hat sich was das Vorgehen in Contao betrifft seit Contao 3 m.E. nicht geändert. Mal abgesehen vom brandneuen Feature Twig-Templates in Contao 4.12, was aber erst einmal experimentell ist und was auch ich im Moment für neue produktive Themes (noch) nicht einsetze. Außerdem vielleicht noch die Tatsache, dass das internen css in Contao depracated ist.
Was sich ständig verändert und weiterentwickelt sind die Möglichkeiten von CSS.

Zitat:

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Zitat von steve_

Wenn ich heute ein Theme selber programmieren würde, würde ich sicher nur einen Teil der Contao Ressourcen einsetzen.

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Auch da hat sich was die im Core verfügbaren Module und Inhaltselemente betrifft nicht wirklich etwas verändert zu Contao 3. In der COD sind alle verfügbaren Module und Inhaltselemente vorgestellt und ausgearbeitet. Wie es die Profis machen, die dieses Theme erstellt haben, kannst Du Dir also dort abschauen.

Hast Du Dir denn mal die COD installiert und analysiert, wie es die Profis gemacht haben?
Alles was Du als "altbacken" bezeichnest hat nichts mit Contao zu tun sondern ist reine Umsetzung von einem modernen grafischen Entwurf in CSS.

Wer hindert Dich dran die kostenfreien Themes zu installieren und zu analysieren? Genannt hatte ich sie ja oben schon. Hier mal ein Link. Da habe ich einige kostenfreie Themes schon mal komplett mit Link zusammengetragen:
https://community.contao.org/de/show...l=1#post526526

Zitat:

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Zitat von steve_

Da gab es Bücher und im Netz wurde viel über Contao geredet. Heute ist das leider nicht mehr der Fall.

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Stimmt mit Büchern ist es schlecht, aber die IT-Branche ist m.E. einfach zu schnelllebig für Bücher. Mit dem "Reden" im Netz - das kann ich nicht so richtig nachvollziehen.
Wenn Du etwas Lernen willst über Contao, dann schau doch mal genauer in meine Signatur. Im Kurs Contao 4 Basiskurs von der Contao Academy wird Schritt für Schritt auch ein Theme entwickelt. Wenn Dich nicht nur dieser Kurs interessiert, dann lohnt sich vielleicht auch eine Mitgliedschaft in der Contao Academy.
Von Profis lernen ist damit m.E. garantiert.

Zitat:

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Zitat von mlweb

Hast Du Dir denn mal die COD installiert und analysiert, wie es die Profis gemacht haben?

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Installiert ja, aber bis dato noch nicht genau analysiert.

Wie oft wird denn die DEMO Version aktualisiert? Gibt es auch einen Link in Sachen Change Log.

Wie soll man denn am besten vorgehen. Demo installieren und dann alles unnötige löschen. Oder Contao clean installieren und dann alles selber coden?

https://github.com/contao/official-demo

Nachtrag: Die Aktuelle Version glaube ich unter https://github.com/contao/official-demo/tree/4.11.1

Und Anpassungen sind mindesten bei jeder Hauptversion fällig, soweit ich weiss.

Ich muß zu meiner Schande gestehen, das ich mir die COD noch gar nicht im Detail angeschaut habe (BE: Umsetzung Demo-Inhalte / Theme (Layout).

Vorab:
Wie bereits ausführlich beschrieben existieren zahlreiche Lösungen und es bleibt frei eigene anzubieten. Kostenfreie u.a. beispielsweise:

• https://rocksolidthemes.com/de/contao/themes/opensauce
• https://erdmann-freunde.de/produkte/...emes/optimist/

Über contao.org werden zudem Lösungen aufgeführt die die Contao Bandbreite aufzeigen:

• https://contao.org/de/fallstudien.html
• https://themes.contao.org/de/

Jetzt wird die COD nun mal auch über contao.org gezeigt. Ist das zur Zeit repräsentativ? Hm ...
Aber auch hier ist jede Mitarbeit sicher willkommen: https://github.com/contao/official-demo
oder auch https://github.com/contao/official-d.../Update_COD.md

Die bequeme Installation ist über den CM möglich. Oder man installiert über den reinen DB-Dumb (Inhalte+Theme). Oder man importiert sich nur das Theme (contao_official_demo.cto).

Ansonsten fände ich zukünftig eine DB unabhängige Lösung für die Themes toll. Aber auch das wird ja bereits diskutiert:
https://github.com/contao/contao/issues/2781

Evtl. wäre dann auch die Pflege der COD übersichtlicher/flexibler via getrennte DB-Dumb / Theme (Layout) Aufteilung.
(Wie das am bequemsten mit einer Installation o. den benötigten Assets Materials einhergehen könnte ... ?)

Abschließend gestattet mir noch eine Anmerkung.
Evtl. sollte man die Erwartungshaltung an bzw, die Aufgabe der "offiziellen" Demo optimaler kommunizieren bzw. klar definieren.

Fertige, externe "Theme" Angebote sind oftmals in sich geschlossene Ökosysteme mit eigenen Erweiterungen o. Abhängigkeiten, eigenen CSS-Klassen, Namens-Konventionen usw.
und benötigen dann auch oft idealerweise eine eigene Dokumentation.

Die COD sollte/müsste auf einer puren Contao Installation basieren (keine eigenen Templates, individuellen CSS Klassenzuordnungen usw.).
Daher kann dies auch nie umfänglich mit den anderen "Theme" Angeboten (s.o.) verglichen werden.
Wenn man das so definieren will und auch so kommuniziert - Finde ich es OK.

Zitat:

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Zitat von steve_

Wie oft wird denn die DEMO Version aktualisiert? Gibt es auch einen Link in Sachen Change Log.

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im BE ist zu sehen: Version 4.9.20

also recht aktuell...

Zitat:

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Zitat von Franko

Die COD sollte/müsste auf einer puren Contao Installation basieren (keine eigenen Templates, individuellen CSS Klassenzuordnungen usw.).
Daher kann dies auch nie umfänglich mit den anderen "Theme" Angeboten (s.o.) verglichen werden.
Wenn man das so definieren will und auch so kommuniziert - Finde ich es OK.

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steve geht es ggf. eher um die Optik - die ist zugebener Weise nicht unbedingt "state of the art"... um das zu ändern müsste man wiederum kein Programmierer sein... wenn die COD aussähe wie die Contao.org-Seite, wäre das schon ein Sprung nach vorne

Zitat:

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Zitat von zonky

wenn die COD aussähe wie die Contao.org-Seite, wäre das schon ein Sprung nach vorne

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Das gab es schon mal eine Diskussion in anderem Zusammenhang - Quintessenz: Das Layout steht nicht zur Verfügung. Wird sicher auch nicht ohne Templateanpassungen und/oder Erweiterungen entwickelt sein.

Zitat:

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Zitat von zonky

steve geht es ggf. eher um die Optik - die ist zugebener Weise nicht unbedingt "state of the art"... um das zu ändern müsste man wiederum kein Programmierer sein... wenn die COD aussähe wie die Contao.org-Seite, wäre das schon ein Sprung nach vorne

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Schon klar. Dennoch im Hinterkopf dazu - anhand der obigen Rahmenbedingungen - meine Anmerkungen.
Nimm nur mal "responsive Grid/respon. Navigation" mit dem Core?

Zitat:

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Zitat von Franko

Abschließend gestattet mir noch eine Anmerkung.
Evtl. sollte man die Erwartungshaltung an bzw, die Aufgabe der "offiziellen" Demo optimaler kommunizieren bzw. klar definieren.

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Ich meine hier im Forum wurde schon etliche Male darauf hingewiesen was die Demo als Ziel hat.
Ansonsten sagt mir persönlich schon der Name Demo wozu das Ding da ist. Es demonstriert die Möglichkeiten, die Contao von Haus aus bietet, ohne das zusätzliche Erweiterungen installiert werden müssen.
Ein Standardtheme wäre für mich schon etwas anderes als eine Demo und muss auch nicht zwangsweise ohne Templateanpassungen und Erweiterungen auskommen - meine persönliche Meinung.
Von den kostenfreien Themes, die ich kenne würde sich das Optimist-Theme von E+F m.E. schon gut dafür eignen. Soweit ich mich erinnere ohne zusätzliche Erweiterungen (außer der Nutshell fürs Layout) und mit minimalen Templateanpassungen und Superdoku.

Zitat:

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Zitat von Franko

Die COD sollte/müsste auf einer puren Contao Installation basieren (keine eigenen Templates, individuellen CSS Klassenzuordnungen usw.).

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Das ist auch meine Meinung und diesen Anspruch erfüllt die COD ja auch.

So ein aktuelles Theme brauch auch gar nicht den Internet Explorer unerstützen.

Zitat:

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Zitat von mlweb

Ich meine hier im Forum wurde schon etliche Male darauf hingewiesen was die Demo als Ziel hat.

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Yepp - Kann man aber wohl nicht oft genug hervorheben :D

Zitat:

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Zitat von mlweb

... würde sich das Optimist-Theme von E+F m.E. schon gut dafür eignen. Soweit ich mich erinnere ohne zusätzliche Erweiterungen (außer der Nutshell fürs Layout) und mit minimalen Templateanpassungen und Superdoku.

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Ansonsten: Ja, die dortige reponsive Navigation ist denke ich auch ohne Template Anpassungen zu realisieren. Ansonsten evtl. eine Lösung wie auf contao.org

Zitat:

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Zitat von mlweb

Das ist auch meine Meinung und diesen Anspruch erfüllt die COD ja auch.

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Klar. Wollt es nur nochmals hervorheben. Keine Nutzung von Template Anpassungen/Custom CSS Klassen/externe JS Frameworks/Plugins ...
Wenn man zum Layout der COD beitragen möchte ...

Zitat:

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Zitat von Franko

Schon klar. Dennoch im Hinterkopf dazu - anhand der obigen Rahmenbedingungen - meine Anmerkungen.
Nimm nur mal "responsive Grid/respon. Navigation" mit dem Core?

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Responsive Navigation geht definitiv rein mit dem Core, allerdings wohl zu mindestens schwer ohne Templateanpassungen und zusätzliche Klassen. Responsives Grid mit dem Core, da kommt es ein bisschen drauf an, was Du genau erreichen willst. CSS-Grid ist in seinen Möglichkeiten so komplex, dass man nur schwer alles in einer Erweiterung wie E+F-Grid abbilden kann, was eigentlich möglich wäre - auch meine persönliche Meinung.
Das Rahmenlayout mit CSS-Grid und Contao-Bordmitteln ist dagegen kein Problem.

Aber ich denke mit der Diskussion kommen wir ganz schön weit ab vom Theme des TO.

Zitat:

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Zitat von mlweb

Responsive Navigation geht definitiv rein mit dem Core, allerdings wohl zu mindestens schwer ohne Templateanpassungen und zusätzliche Klassen.

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Sure - siehe oben

Zitat:

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Zitat von mlweb

Responsives Grid mit dem Core, da kommt es ein bisschen drauf an, was Du genau erreichen willst.

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Will nur darauf hinweisen, das die COD (das Layout) nur nutzen soll/darf was zur Verfügung steht ...

Zitat:

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Zitat von mlweb

Aber ich denke mit der Diskussion kommen wir ganz schön weit ab vom Theme des TO.

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Ja.

Contao ist wirklich super. Aber leider ohne Starter Theme.

Ich hoffe, das ändert sich bald damit Contao in Bezug auf Drupal & Typo3 aufholen kann. Das sind beide auch Klasse CMS. Vor allem Drupal hat schöne Themes, die auch kostenlos sind.

Für Start Theme:
https://github.com/contao/contao/issues/3237

COD: Zur Diskussion
https://github.com/contao/official-demo/issues/103

Voll gut das hier so viel Interesse an der COD ist. Hier die Chance und Einladung an alle, nicht nur zu Reden sondern zu machen ;) https://github.com/contao/official-demo/issues/105

Zitat:

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Zitat von joe

Voll gut das hier so viel Interesse an der COD ist. Hier die Chance und Einladung an alle, nicht nur zu Reden sondern zu machen ;) https://github.com/contao/official-demo/issues/105

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Joe: Deadline für die 2MC-News sind eigentlich schon seit gestern vorbei - Bjarke nimmt die Info aber sicher noch mit auf ... ich würde das dort mal mit einpflegen/posten...

Ich sage erstmal danke an alle und hoffe das bald ein Standard Theme bei der Installation dabei.

Leider reicht mein Wissen nicht aus, dabei zu helfen. Mundpropaganda habe ich immer schon gemacht...

Schon wäre es wenn Contao im CMS Ranking etwas zulegen könnte.

@steve_ du könntest doch Mal ein GitHub issue im Contao Core erstellen mit der Bitte die Demo Installation wieder mit ins Install Tool zu nehmen. Diese Option wurde vom Core Team bewusst entfernt und wäre Grundvoraussetzung für deine Forderung.

Fun Fact: Die COD ist sogar als Contao theme, im Sinne von dem was für Contao ein theme ist, vorhanden. Die CoD liefert nämlich eine cto Datei mit aus die es erlaubt nur das theme zu nutzen https://github.com/contao/official-d...les/contaodemo

Leider liegt hier das generelle Kernproblem, wie auch hier schon mehrfach erwähnt. Themen sind ohne zusätzlichen SQL sinnlos in Contao oder es muss eine zusätzliche Dokumentation geben.Also das was die meisten Thema tun.

M. E. Ist das alles nicht mehr Zeitgemâß und Contao sollte seinen Kernfokus auf das Redaktionssystem legen und mit einer guten API es ermöglichen das es jedem freigestellt zu wählen womit er sein Frontend bauen will. Thema headless CMS.

Wordpress, Drupal und andere haben das bereits verstanden und es gibt dazu gerade auch in der t3n einen schönen Bericht zu https://t3n.de/news/headless-cms-wor...kunft-1397884/

Von daher sehe ich es auch als wichtiger an, die Energie eher in ein Backend 2.0 statt in eine CoD 2.0 zu stecken. Denn UX und damit auch die UI sind technisch wie haptisch nicht mehr Zeitgemâß und innovativ.

Zitat:

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Zitat von steve_

Schon wäre es wenn Contao im CMS Ranking etwas zulegen könnte.

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daran arbeiten einige z. B. das Marketingteam, der vergangene und der neue Präsi u.v.a.m!

Wie Joe sagte - Ihr seid herzlich eingeladen:

Leader of the pack (und weitere ...): https://github.com/contao/official-demo/issues/105
(Hoffe auf Cliff)

Zur Diskussion (Immer noch): https://github.com/contao/official-demo/issues/103

Ich klinke mich einmal ein. Ich habe das jetzt überflogen, wollte dazu aber einmal ein paar Zeilen abgeben:

Headless CMS ist am Ende lediglich eine eigenständige Anwendung, die Ihre Daten via API bezieht. Hier wird meist JS verwendet. Das ist alles nicht so aufwendig, wie es verkauft wird. Symfony bietet hier von Haus aus alles, um schnell entsprechende API-Endpunkte zur Verfügung zu stellen. Das steht dem aktuellen Workflow und Theming also erstmal nicht im Wege.

Der Vergleich mit WordPress hinkt. Wir dürfen nicht vergessen, dass WordPress ein Weblog ist. Der Funktionsumfang ist klar abgesteckt.
Alles was darüber hinausgeht, ist Custom-Code, der auch wieder Custom-Themes voraussetzt und in der Regel nur durch das Ausliefern von JS + CSS im "Plugin" funktionsfähig ist. Trennung von Logik. Daten und Darstellung ist hier also nicht so stark. In WordPress kann eh jeder machen was er will und auch wie er es will - ich bin davon eh kein Freund. Die Backend sehen alle aus wie Sau, weil jeder macht, was er will. Und "simpel" ist es am Ende nur, weil es so viel fertige Seiten gibt (wobei aus Erfahrung die Qualität selten gut ist).

One-fits-all wird es bei einer Demo nicht geben, dafür ist Contao zu flexibel. Ich denke es wäre sinnvoll über mehrere Starter-Themes nachzudenken, die gängige Nutzungsszenarien abbilden.

https://github.com/contao/core-bundl...ment-407205047 vielleicht solltest du dem Core Team deine Hilfe anbieten wenn eine API Integration so einfach ist.

API übrigens nicht gleich Headless CMS. Ein headless CMS bringt wie der Name schon sagt ohne einen head und kümmert sich damit nur um das Verwalten von Daten nicht darum wie die Daten dargestellt werden.

Übrigens ist Wordpress schon lange kein Blog mehr und ich habe mich nicht auf Wordpress alleine bezogen ;)

Zitat:

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Zitat von WorkerBeeEu

Ich denke es wäre sinnvoll über mehrere Starter-Themes nachzudenken, die gängige Nutzungsszenarien abbilden.

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ob sinnvoll oder nicht - wer soll das pflegen!?!?

dass das jemand freiwillig macht und mindestens 5 bis 10 Jahre lang, ist fragwürdig und die Hoffnung das (freiwillge) Spenden dafür rein kommen schlicht Illusorisch

Meine Einschätzung mag nicht der "Stein der Weisen" sein, aber ich beschäftige mich für MetaModels seit 6 Jahren damit

Zitat:

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Zitat von joe

https://github.com/contao/core-bundl...ment-407205047 vielleicht solltest du dem Core Team deine Hilfe anbieten wenn eine API Integration so einfach ist.

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Danke, ich lese mir das mal durch.

Zitat:

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Zitat von joe

API übrigens nicht gleich Headless CMS. Ein headless CMS bringt wie der Name schon sagt ohne einen head und kümmert sich damit nur um das Verwalten von Daten nicht darum wie die Daten dargestellt werden.

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Das ist mir vollkommen klar, aber es braucht eine API für ein Headless CMS - irgendwie müssen die Daten ja von A nach B kommen. Bekannt und verbreitet ist JSON, am besten über eine REST-API. Das kann Symfony alles schon, liegt also na :D keep things simple!

Zitat:

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Zitat von joe

Übrigens ist Wordpress schon lange kein Blog mehr und ich habe mich nicht auf Wordpress alleine bezogen ;)

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WordPress bleibt ein Blog, solange der Core nicht mehr als das macht. Alles, was jenseits vom Blogging passiert ist eigentlich nur eine große Erweiterung. Man kann aus Contao auch ein Kassensystem machen, wenn man nur genug dran bastelt ;)

Zitat:

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Zitat von zonky

ob sinnvoll oder nicht - wer soll das pflegen!?!?

dass das jemand freiwillig macht und mindestens 5 bis 10 Jahre lang ist fragwürdig und die Hoffnung, dass (freiwillge) Spenden dafür rein kommen schlicht Illusorisch

Meine Einschätzung mag nicht der "Stein der Weisen" sein, aber ich beschäftige mich für MetaModels seit 6 Jahren damit

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MetaModels ist sehr kompliziert und erfordert sicherlich einiges mehr als ein Standard-HTML/CSS Frontend für ein CMS zu basteln. Sofern hier an den Core-Templates festgehalten werden soll (und sollte) und es keine Frontend-Frameworks als Vorgabe gibt, kann man das mit Contao eigentlich ganz gut machen. Das Markup ist gut, ich baue viele Seiten 1:1 mit diesem Markup nach und es kommt am Ende immer was brauchbares raus.

Ich frage mal rum, an wen man sich wenden muss um da aktiv zu werden =)

Wie ich das hier vermisst habe :D

Zitat:

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Das ist mir vollkommen klar, aber es braucht eine API für ein Headless CMS - irgendwie müssen die Daten ja von A nach B kommen. Bekannt und verbreitet ist JSON, am besten über eine REST-API. Das kann Symfony alles schon, liegt also na keep things simple!

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Dann schreib das doch auch gleich :D. Und du glaubst das seit 2017 noch keiner auf die Idee gekommen ist das API Bundle dafür zu nehmen? Auch in Yanicks Entwicklertreffen Zusammenfassung wurde mehrfach erläutert, dass das Thema eben nicht so trivial zu lösen ist aber lies es dir gerne durch und wer weiss vielleicht kannst du ja helfen.

Zitat:

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WordPress bleibt ein Blog, solange der Core nicht mehr als das macht. Alles, was jenseits vom Blogging passierte ist eigentlich nur eine große Erweiterung. Man kann aus Contao auch ein Kassensystem machen, wenn man nur genug dran bastelt

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Ich wäre mit so pauschalen Aussagen sehr Vorsichtig gerade wenn es dazu ausführliche Gegenargumente gibt die mehr als eine eigene Meinung in drei Sätzen wiederspiegelt ;) https://wpwissen.com/wordpress-ist-kein-richtiges-cms/

Zitat:

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Ich frage mal rum, an wen man sich wenden muss um da aktiv zu werden =)

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An mich bzw. hier https://github.com/contao/official-demo/issues/105 wie hier im Thread auch zu lesen.

Das Pflegen eines Standard-Theme ist aufwendig.
Vielleicht sollte man Contao-Anfängern eine andere Starthilfe an die Hand geben (zusätzlich zum Contao-Handbuch und der Akademie).

Man lernt am besten durch selber machen.

Früher gab es Bücher über Contao (z.B. von Peter Müller). Mit Hife des Buches hat man seine ersten Schritte gemacht. Das fehlt heute.

Wenn man dem Contao-Anfänger eine vergleichbare Hilfe zur Verfügung stellt, senkt es die Hürde des Anfangs. Mit Hilfe einer Step by Step-Beschreibung eines ersten Projekts könnte der Beginner nach der Installation ein einfaches Layout aufbauen. Dabei würde er auch Contao kennenlernen.

Wenn man statt eines Buches eine Pdf z.B. mit dem Titel "Mein erstes Projekt mit Contao" anbietet, in dem Schritt für Schritt das beschrieben steht, was man früher im Buch lesen konnte, könnte es die Hürde senken. Es muss nicht so umfangreich sein wie das Buch von Peter Müller. Es soll auch nicht alles enthalten. Nur das Erstellen eines einfachen Layouts mit den Core-Modulen.

Vielleicht ist der Aufwand für eine Step-by-Step-Anleitung geringer als für ein Standard-Theme.

Dies ist nur eine Idee.



have a nice day
Hans-Jürgen

Zitat:

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Zitat von hjo

Vielleicht ist der Aufwand für eine Step-by-Step-Anleitung geringer als für ein Standard-Theme.

Dies ist nur eine Idee.

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gute Idee - wäre bereit, Deinen Text zu relegieren

@hjo ... Oder deine Texte als fortlaufende Anleitung(en) in der Doku ala:
https://docs.contao.org/manual/de/an...te-startseite/

https://docs.contao.org/manual/de/beitragen/

...
Als Videos z.B. auch über https://contao-academy.de/website-mit-contao-erstellen

Zitat:

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Zitat von zonky

ob sinnvoll oder nicht - wer soll das pflegen!?!?
dass das jemand freiwillig macht und mindestens 5 bis 10 Jahre lang, ist fragwürdig und die Hoffnung das (freiwillge) Spenden dafür rein kommen schlicht Illusorisch
Meine Einschätzung mag nicht der "Stein der Weisen" sein, aber ich beschäftige mich für MetaModels seit 6 Jahren damit

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Nach allen Beiträgen.
Meine aktuellen Anmerkungen und Fazit hier atualisiert:
https://github.com/contao/official-demo/issues/103

Nachtrag:
Um die aktuelle "COD" Umsetzung bzw. deren Verlinkung auf contao.org von dieser Erwartungshaltung (Standard-Theme) besser abzugrenzen:
https://github.com/contao/website/issues/143

Für mich gehört die COD schon auf contao.org.
Es schauen sich nicht nur Leute die Contao-Website an, die mit einem fertigen Theme eine Website zusammenbauen wollen, sondern auch Entscheider und Anwender, die unabhängig von einer schönen modernen Optik die Funktionalität des CMS testen. Da ist die Demo, so wie sie jetzt verlinkt ist, ein wichtiger Aspekt.
Wir dürfen m.E. die eine Zielgruppe nicht aus den Augen verlieren um die andere zu bedienen.
Wenn ich mich an eine der vergangenen Aussagen richtig erinnere, dann liegt der Fokus von Contao im CMS-Bereich mit etwas höheren Ansprüchen, sowie im unteren Segment der Enterprise Content Management Systeme (EMS). Damit sind die Hauptzielgruppe Agenturen und Freelancer sowie Unternehmen mit eigenen IT-Abteilungen - also eher professionelle Anwender.

Zitat:

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Zitat von mlweb

Für mich gehört die COD schon auf contao.org.
die mit einem fertigen Theme eine Website zusammenbauen wollen,

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Dafür wäre die aktuelle Umsetzung eh in den wenigsten Fällen geeignet ...
Und nach deinen bisherigen Anmerkungen ja auch nicht gedacht.

Zitat:

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Zitat von mlweb

Für mich gehört die COD schon auf contao.org.
sondern auch Entscheider und Anwender, die unabhängig von einer schönen modernen Optik

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Same here: Diese würden eh eher z.B. nach Funktionalität entscheiden. So ...

Zitat:

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Zitat von mlweb

Wenn ich mich an eine der vergangenen Aussagen richtig erinnere, dann liegt der Fokus von Contao im CMS-Bereich mit etwas höheren Ansprüchen, sowie im unteren Segment der Enterprise Content Management Systeme (EMS). Damit sind die Hauptzielgruppe Agenturen und Freelancer sowie Unternehmen mit eigenen IT-Abteilungen - also eher professionelle Anwender.

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Das ist das was mich an Contao "stört".

Super CMS - aber der "kleine" Website Ersteller - ist außen vor.

Als Contao noch den Namen TypoLight hatte, habe ich anstelle Typo3 TypoLight genommen und war begeistert. Warum gibt es nicht ein ContaoLight?

ist es denn den Core Entwicklern egal, dass Contao in Sachen Verbreitung so gering ist?

Zitat:

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Zitat von steve_

Als Contao noch den Namen TypoLight hatte, habe ich anstelle Typo3 TypoLight genommen und war begeistert. Warum gibt es nicht ein ContaoLight?

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es gibt so viele CMS - da ist doch für jeden was dabei...

Zitat:

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Zitat von steve_

Das ist das was mich an Contao "stört".

Super CMS - aber der "kleine" Website Ersteller - ist außen vor.

Als Contao noch den Namen TypoLight hatte, habe ich anstelle Typo3 TypoLight genommen und war begeistert. Warum gibt es nicht ein ContaoLight?

ist es denn den Core Entwicklern egal, dass Contao in Sachen Verbreitung so gering ist?

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Das ist deine Sicht. Ich sehe das zum Beispiel anders: Für Kleine Seiten gibt es genügend andere Lösungen. Vor allem auch Baukasten-Systeme. Die sind genau dafür gemacht. Schnell, für wenig Geld für die kleinen. Da kann Contao gar nicht mit halten. Und bei den kleinen treiben sich noch zig andere CMS um. Contao braucht da eine eigene Niesche um zu bestehen. Und die hat Contao im Grunde für sich schon und muss die natürlich noch weiter ausbauen. Aber das geht eben auch nur, wenn man mit der Zeit geht und dafür wurde die letzten Jahre wahnsinnig viel getan und es wird weiterhin viel getan.

Nur weil du das anders siehst, ist deine Sichtweise nicht zwangsweise die richtige ;-)

So wie ich den Thread inzwischen sehe finde ich sehr spannend, dass es Leute gibt, die sich dinge Wünschen, die es durch die Contao-Demo schon seit vielen vielen Jahren gibt, die sich das ganze aber noch nicht mal angesehen haben und jetzt erst merken, dass es das schon lange gibt... Das ist eventuell ein Kommunikationsproblem.. eventuell liegt das Problem aber auch wo anders.

Früher hat es mal das Wiki gegeben, da wurde einiges aufgeschrieben. Auch wie man eine Seite von Grund auf neu baut.. ich selber hatte vor langer Zeit einen ziemlich langen Artikel dazu geschrieben wie alleine das Navigationsmodul funktioniert... Auch da wurden schon Dinge versucht zu kommunizieren. Aber auch die wurden nicht immer gelesen... Jetzt haben wir eine super Doku, die super gepflegt wird.. und auch die lesen nicht alle die es müssten. Ich sehe es immer so, dass es durchaus auch eine Sache des Individuums ist sich Informationen zu besorgen. Ansonsten bringt das alles nichts. Naja, ich glaub ich schweife etwas zu sehr ab...

Viele Grüße

Zitat:

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Zitat von steve_

Super CMS - aber der "kleine" Website Ersteller - ist außen vor.

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Damit das CMS "super" ist, investieren viele Leute sehr viel Zeit und Energie und/oder unterstützen das System finanziell.

Ich habe Dich hier ganz konkret angesprochen, ob Du nicht bereit wärest an der Weiterentwicklung der COD bzw. eines Standardthemes mitzuarbeiten.

Du hast Dich da mit nicht genügend Know How versucht aus der Affäre zu ziehen. Gleichzeitig hast Du aber geschrieben, dass Du zu Contao 3 Zeiten Deine Themes von Grund auf selbst programmiert hast.
In der Themeentwicklung gibt es zwischen Contao 3 und 4 nicht wirklich Unterschiede. Damit solltest Du dann das Grundwissen haben, um an einer Weiterentwicklung der COD mitzuarbeiten.

Nur weil man ein kleiner Website Ersteller ist, heißt das doch nicht, dass man nicht auch selbst etwas zum CMS seiner Wahl beitragen kann.

Außerdem wird von den Core-Entwicklern sehr viel auch für die kleinen Website Ersteller getan oder meinst Du, dass auch nur einer der Core Entwickler den Contao Manager wirklich benötigt?

Zitat:

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Zitat von joe

Wie ich das hier vermisst habe :D

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Freut mich, dass ich hier etwas Leben in die Bude bringe ;-) Spaß bei Seite: Ja, Headless CMS ist ein komplexes Thema, liegt aber primär daran, dass die meisten Ansätze sehr breit aufgestellt sind und daher auch meist sehr abstrakt. Ich verfolge in der Regel immer den Ansatz, dass die Dinge einfach und robust sein müssen.

Zitat:

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Zitat von joe

Ich wäre mit so pauschalen Aussagen sehr Vorsichtig gerade wenn es dazu ausführliche Gegenargumente gibt die mehr als eine eigene Meinung in drei Sätzen wiederspiegelt https://wpwissen.com/wordpress-ist-kein-richtiges-cms/

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Da wirst du mich nicht umstimmen können :D Die CVE-Liste und auch die ganzen verwaisten Erweiterungen sprechen für sich. Das ist eine große Batch-Datei, wenigstens gibt es Tests... ich hatte genug mit verhunzten WordPress-Seiten zu tun ;)

Zitat:

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Zitat von steve_

Das ist das was mich an Contao "stört".

Super CMS - aber der "kleine" Website Ersteller - ist außen vor.

Als Contao noch den Namen TypoLight hatte, habe ich anstelle Typo3 TypoLight genommen und war begeistert. Warum gibt es nicht ein ContaoLight?

ist es denn den Core Entwicklern egal, dass Contao in Sachen Verbreitung so gering ist?

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Ich denke wir müssen endlich mit dem Mythos aufräumen, dass "jeder" eine Webseite an den Start bringen kann. Der "kleine" Webseiten Ersteller sollte ggf. überlegen, ob er Contao braucht oder ob er mit einer einfachen php-basierten Lösung und etwas HTML zum Ziel kommt. Das hat am Ende auch viel mit Wartung und daraus resultierenden Kosten zu tun. Man baut ja sich auch kein Auto zusammen, nur weil man Reifen ab- und anschrauben kann, oder?

Ich denke die Verbreitung vom CMS hat einfach damit zu tun, dass Contao nicht so "alt" ist wie WordPress, Joomla oder Drupal. Den Namen gibt es ja erst seit 2010.