Was verwendet Ihr??

**matp** · 02.10.2013, 07:11

Hallo,

da Katalog nicht mehr weiter entwickelt wird und bei der contao version 2.10 stehen bleibt ist meine Frage daher was nehmt ihr bei contao 3.1 "metamodels"? oder gibt es da vl. noch eine gute alternative??

sg matp

***lucina*** · 02.10.2013, 08:29

MetaModels, klar. Allerdings entweder zusammen mit einer Contao 2.11 oder einer 3.2 Beta - und mit Augenmaß. Ich glaube, die Antwort nach Workflows ist aber zur Zeit etwas kniffelig zu beantworten.

Ich habe ein Projekt, dass im Winter auf 3.2 veröffentlicht werden wird, und da werden MM-Funktionalitäten zur Zeit grob skizziert, um es dann im November / Dezember in voller Pracht zu implementieren. Ein anderes Projekt ist zur Zeit noch auf 2.11, beinhaltet einen Catalog, bei dessen Anlage im Sommer darauf geachtet wurde, dass man den Datenbestand mit überlegtem Einsatz des Tabimporters (oder eines anderen Scriptes) nahtlos und zügig in ein MetaModel überleiten kann.

Zum jetzigen Zeitpunkt Projekte 'einfach mal so' grundständig auf Catalog-Funktionen aufzubauen halte ich für fahrlässig,

**matp** · 02.10.2013, 08:40

Zitat von lucina

MetaModels, klar. Allerdings entweder zusammen mit einer Contao 2.11 oder einer 3.2 Beta - und mit Augenmaß. Ich glaube, die Antwort nach Workflows ist aber zur Zeit etwas kniffelig zu beantworten.

Ich habe ein Projekt, dass im Winter auf 3.2 veröffentlicht werden wird, und da werden MM-Funktionalitäten zur Zeit grob skizziert, um es dann im November / Dezember in voller Pracht zu implementieren. Ein anderes Projekt ist zur Zeit noch auf 2.11, beinhaltet einen Catalog, bei dessen Anlage im Sommer darauf geachtet wurde, dass man den Datenbestand mit überlegtem Einsatz des Tabimporters (oder eines anderen Scriptes) nahtlos und zügig in ein MetaModel überleiten kann.

Zum jetzigen Zeitpunkt Projekte 'einfach mal so' grundständig auf Catalog-Funktionen aufzubauen halte ich für fahrlässig,

bis wann wird contao 3 dann so laufen wie contao 2.11 kann man da schon was sagen oder ist das alles noch zuweit weck??

sg

***lucina*** · 02.10.2013, 08:46

Das ist nicht die Frage. Du kannst keinem Kunden ein Softwareprodukt verkaufen, dass nicht mehr supported wird (außer Dein Name ist 'Pearl' ...). Insofern wirst Du nicht dran vorbei kommen, ab dem Winter mit 3.2 LTS zu arbeiten.

**cgpro** · 08.11.2013, 00:11

interessant wäre eine alternative zu metamodels. momentan gibt es ja keine sauber funktionierende katalogextension für contao 3. wir arbeiten zwar gerade dran, aber das wird noch ne zeit dauern und wird selbstverständlich nicht so umfangreich wie metamodels werden.

**webstar** · 08.11.2013, 06:54

@cgpro was mich interessiert: Was hat euch dazu bewogen eine Alternative zu Metamodels zu entwickeln anstatt die Ressourcen in die Weiterentwicklung von mm zu stecken?

Verfolgt ihr einen anderen Ansatz?

**andreasisaak** · 08.11.2013, 08:28

Konkurrenz belebt das Geschäft! Ich wünsch euch viel Erfolg, ich beneide euch nur nicht um die Bürde die nun um euren Hals hängen wird.

PS: Entwickelt bitte keinen neuen DC. Helft mit beim DC_General. Sonst wird die Community entgültig kippen wenn es nun auch da zwei Entwicklungen gibt.

**typo** · 08.11.2013, 08:46

Auch wenn es offtopic ist ...
@andreasisaak wie kann man euch denn konkret unterstützen? Auf Github in den Tickets passiert momentan ja nicht viel und auch sonst ist es kommunikativ momentan sehr ruhig ( siehe Umkreissuche ).

***lucina*** · 08.11.2013, 09:00

Es ist nicht still ... unter anderem http://kikmedia.de/blog/metamodels-e...gsprozess.html oder https://community.contao.org/de/show...r-Contao-3-1-4.

**andreasisaak** · 08.11.2013, 09:09

Zitat von typo

Auch wenn es offtopic ist ...
@andreasisaak wie kann man euch denn konkret unterstützen? Auf Github in den Tickets passiert momentan ja nicht viel und auch sonst ist es kommunikativ momentan sehr ruhig ( siehe Umkreissuche ).

Bei mir liegt das unter anderem einfach daran das ich in 5 weiteren Community Projekten beteiligt bin. Aber speziell bei der Umkreissuche sind wir derzeit an einem Angebot dran, das dann auch der Community zu gute kommen wird und dann auch von dir aufgenommen und weiterentwickelt werden kann. Kommunikativ still - jein. Wir dürfen zu manchen Zeitpunkten nicht alles so kommunizieren wie wir es möchten. Entwicklungstechnisch still - überhaupt nicht. Nur passiert grade im Ticketsystem nichts weil wir hinter veschlossenen Türen eine erste überarbeitete Version des DCG erstellen. Und unter anderem auch an der sehr MÄCHTIGEN Dokumentation arbeiten.

**Mary** · 08.11.2013, 10:33

Und unter anderem auch an der sehr MÄCHTIGEN Dokumentation arbeiten.

1+++++! :-)

**cgpro** · 09.11.2013, 02:05

Zitat von webstar

@cgpro was mich interessiert: Was hat euch dazu bewogen eine Alternative zu Metamodels zu entwickeln anstatt die Ressourcen in die Weiterentwicklung von mm zu stecken?

Verfolgt ihr einen anderen Ansatz?

zum anderen weil wir für contao 3 jetzt eine katalogerweiterung brauchen - egal in welcher form. wir müssen dieses jahr noch 4 projekte online bringen damit, weil wir uns dazu vertraglich commited haben. ich hatte offen gesagt mitte des jahres auf die kompatiblität von metamodels zu contao 3 spekuliert, so wie es vom timing her angekündigt war, hätte das thema ja locker august/september durch sein müssen.

ich will hier nichts schlechtreden und keineswegs einen flamewar anfangen - das dinge nicht so laufen wie geplant kenne ich, nur haben wir verträge unterzeichnet und können jetzt einfach nicht mehr warten...

**andreasisaak** · 09.11.2013, 04:56

Dann ist das jetzt halt so. Keiner wird euch aufhalten, für mich hat sich das Thema damit auch erledigt. Viel Erfolg

**tril** · 10.11.2013, 14:44

Zitat von lucina

Es ist nicht still ... unter anderem http://kikmedia.de/blog/metamodels-e...gsprozess.html ...

Als "Außenstehender" (in Betracht auf das MM Projekt) möchte ich mich für den Blog erstmal Bedanken lucina :-)
Und damit "auch mal ein nicht MM'ler" (d.h. weder andreasisaak oder lucina oder xtra) nur was zu dem Thema sagen, will ich auch noch kurz was los werden, warum es zur Zeit so aussieht, als würde alles stehen und sich nichts bewegen.
Damit möchte ich vor allem die Aussagen vom MM Team bekräftigen, dass sich etwas tut, auch wenn zur Zeit nichts davon sich öffentlich bewegt (was imo unter anderem dazu führt, dass nun Alternativen entwickelt werden).

Zuerst will ich euch ein paar Zahlen aus dem DC General Projekt um die Ohren hauen:

	files	blank	comments	code
github/master branch	25	1.644	3.824	6.583
github/contao3 branch	95	2.425	6.417	9.623
local/contao3 branch	247	4.816	13.589	17.892

Zur Erklärung: diese Zahlen spiegeln die PHP Code-Zeilen in den unterschiedlichen Branches wieder. Während die stabile Version (github/master) lediglich 6.583 LOC (lines of code) hatte, hat die Contao 3 Entwicklungsversion bereits 9.623 LOC. Unsere interne Entwicklungsversion (ich arbeite gerade in diesem Moment daran) hat bereits 17.892 LOC. Ja genau, die Codebase vom DCG hat sich nahezu verdreifacht! Dazu gibt es eine Dokumentation die bereits aus 1.525 Zeilen reStructuredText besteht.

Zum Vergleich:

	files	blank	comments	code
DC_Table.php	1	900	627	3.734
MetaModels (core + Attribute + Filter)	524	3.700	14.446	22.086

Ich selbst habe mit dem MM Projekt nichts zu tun, ich bin nur beim DCG involviert (weil ich den für meine Extensions brauche) und habe dort allein in den letzten 3 Wochen gute 60 Std. investiert (die Dokumentation nicht mal mit gerechnet).

Ich möchte an der Stelle auch gerne ein wenig meinen Unmut Luft machen, dass hier schon alternativen Entwickelt werden. Auch wenn ich dann lese "bei weitem nicht so umfangreich wie MM" frage ich mich, wieso wird dann überhaupt eine "Katalog"-Extension entwickelt und nicht direkt eine Kundenspezifische Lösung? Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein abgespecktes MM auf Dauer den Anforderungen genügen wird. Es wird spätestens an den Limitierungen von Contao "zerbrechen", was auch der Grund ist warum der MM gerade so umfangreiche Änderungen erfährt. Xtra, Chibineko und ich haben viele viele Stunden alleine in die Planung gesteckt, nicht zuletzt um die ganzen Limitierungen die Contao mit sich bringt auf zu brechen. Ich sehe aktuell lediglich ein Projekt, das bei NULL anfängt und in einem halben Jahr später einsatzfähig ist. In Anbetracht dessen, das wir für kommende Woche eine Präsentation des neuen DCG geplant haben, wird MM wohl deutlich früher für C3 fertig gestellt werden. Es hätte auch schneller gehen können, wenn wir einfach Synergieeffekte genutzt hätten, wie es zwischen den großen Projekten MetaModels und Avisota zur Zeit der Fall ist.

Naja, wie andreasisaak schon sagte: Konkurrenz belebt das Geschäft, ich bin mal gespannt wie die Konkurrenz hier aufholen will

**tniebergall** · 11.11.2013, 13:26

Da hat sich ja echt viel getan.

Ich bin super gespannt auf eure Präsi und sage einfach mal danke für eure tolle Arbeit!!!!

**cgpro** · 11.11.2013, 14:00

Mittlerweile ist der thread hier informativer als der offizielle zu MM

Danke schon mal für die klaren statements zum aktuellen entwicklungsstand. Ich denke es ist politisch besser für MM, wenn wir unsere arbeit nicht veröffentlichen. Wir werden das für unsere eigenen Projekte verwenden bis MM stable ist.

Wie gesagt, das sollte kein angriff auf metamodels werden, keineswegs. contao 2 läuft vom support aus und daher können wir nur noch contao 3 ausliefern bei den projekten der nächsten monate, aber ohne katalogfunktion bekommen wir das pflichtenheft nicht erfüllt. ich denke ihr würdet auch nicht anders handeln wenn vertragsstrafen daraus resultieren.

Ich bin mir auch sicher das jetzt der austausch auf github besser funktioniert nach dieser diskussion.

Danke an alle beteiligten für euere feedback und eure arbeit.