Diskussion über Mittelverwendung

**4ward.deng** · 16.09.2014, 11:59

Vor kurzem haben wir den offiziellen Ablauf für die Beantragung und die Abstimmung zur Mittelverwendung der Contao Association auf der Association-Website veröffentlicht.
In diesem Thread bieten wir Euch Gelegenheit des Austausches und die Möglichkeit Eure Anregungen und Verbesserungsvorschläge loszuwerden.
Dieser Vorgang bleibt offen bis zum 12. Oktober 2014, damit wir bis zum 18. Oktober einen fertigen Workflow haben.
Bis dahin bitten wir Euch, uns Eure Meinung hier mitzuteilen und zu Diskussion zu stellen.

***hofff*** · 17.09.2014, 08:21

Hallo,

wir haben gestern Abend nun alle relevanten Infos zum Thema Mittelverwendung veröffentlicht. Die detaillierten Angaben findet ihr hier.

Sollte es irgendwo Fragen, Anregungen oder Probleme geben, so stehen wir Euch gern zur Verfügung.

fg
nicky

**webstar** · 17.09.2014, 09:00

Danke für die Veröffentlichung der angedachten Mittelverwendung der Association. Klingt soweit sehr gut, nimmt konkrete Formen an (und ermutigt mich dadurch auch Mitglied zu werden ;-)).

Folgende Fragen/Anregungen habe ich noch soweit:

Das geförderte Projekt sollte auf irgend eine Art und Weise hinweisen, dass es eine Förderung erhalten hat.

Eine Richtlinie in welchem Umfang ein Projekt gefördert werden kann, fände ich als sinnvoll. Meiner Meinung nach wäre eine 100%ige Finanzierung keine Förderung mehr. Daher fände ich ein Limit als sinnvoll an (z.B. maximal 50% der Projektkosten).

Ich fände es gut, wenn für einen Teil des Budgets die Art der Förderung festgelegt wird. Dies sollte anhand der Ziele der Association erfolgen. Was ich damit meine: Z.b. je 20% des Gesamtförderbudgets sollte für Veranstaltungen und Erweiterungen reserviert werden. Dadurch ließe sich verhindern, dass z.B. eine Veranstaltung nicht mehr gefördert werden kann, weil ein Großteil des Budgets für ein, zwei Erweiterungen geflossen ist.

Die Förderung soll zu 50% in Voraus gezahlt werden. Was passiert, wenn das Projekt nicht zustande kommt? Die Veranstaltung abgesagt wird oder die Erweiterung nicht erscheint?

Gibt es einen Zeitraum, in dem das geförderte Projekt stattfinden/veröffentlicht wird? Anregung meinerseits: innerhalb 12 Monate nach Förderungsbeginn. Vermeidet Anträge, die für eventuelle Projekte innerhalb der nächsten 4-5 Jahre Geld beantragen wollen.

**Toflar** · 17.09.2014, 09:46

Zitat von webstar

Ich fände es gut, wenn für einen Teil des Budgets die Art der Förderung festgelegt wird. Dies sollte anhand der Ziele der Association erfolgen. Was ich damit meine: Z.b. je 20% des Gesamtförderbudgets sollte für Veranstaltungen und Erweiterungen reserviert werden. Dadurch ließe sich verhindern, dass z.B. eine Veranstaltung nicht mehr gefördert werden kann, weil ein Großteil des Budgets für ein, zwei Erweiterungen geflossen ist.

Das halte ich für falsch. Erstens verkompliziert es das ohnehin schon nicht ganz einfache Verfahren und zweitens, wenn die Mehrheit der Mitglieder lieber zwei Extensions als Veranstaltungen fördern will, dann ist das eben so. Du wirst dich womöglich zwischendurch über Entscheide nerven und auch feststellen, dass die Mehrheit nicht immer Recht hat. Aber man kann's ja dann bei einem nächsten Durchgang entsprechend wieder korrigieren und bspw. im nächsten Jahr mehr für Veranstaltungen stimmen - willkommen in der Demokratie

Ansonsten finde ich dein Feedback gut und wertvoll! Insbesondere das mit dem Umsetzungszeitraum kriegt ein fettes +1 von mir!

**webstar** · 17.09.2014, 13:15

Zitat von Toflar

Das halte ich für falsch. Erstens verkompliziert es das ohnehin schon nicht ganz einfache Verfahren und zweitens, wenn die Mehrheit der Mitglieder lieber zwei Extensions als Veranstaltungen fördern will, dann ist das eben so. Du wirst dich womöglich zwischendurch über Entscheide nerven und auch feststellen, dass die Mehrheit nicht immer Recht hat. Aber man kann's ja dann bei einem nächsten Durchgang entsprechend wieder korrigieren und bspw. im nächsten Jahr mehr für Veranstaltungen stimmen - willkommen in der Demokratie

Ansonsten finde ich dein Feedback gut und wertvoll! Insbesondere das mit dem Umsetzungszeitraum kriegt ein fettes +1 von mir!

Für mich ging es bei dem Punkt vor allem um die Außendarstellung für potentielle Gönner. Warum Geld zu Verfügung stellen, wenn die Ziele und damit die Verteilung nicht klar umrissen sind. Ist aber wohl Ansichtssache und mein Beitrag für eine weitere Diskussion.

**Toflar** · 17.09.2014, 16:45

Das verstehe ich. Aber das ist halt für mich nicht die Art und Weise wie ein Verein funktioniert.

Wenn ich will, dass Teilprojekt A meine € 200.- erhält, dann gebe ich sie dem Teilprojekt A direkt.
Wenn ich aber allgemein das Gesamtprojekt mit dem ganzen Ökosystem fördern möchte, dann werde ich Mitglied eines Fördervereins (der die Mittel zweckgebunden verwenden muss!) und vertraue darauf, dass der Vorstand und die Mitglieder wissen, wo es am ehesten gebraucht werden kann. Ich kann sogar noch wählen, ob ich mitstimmen will oder ob ich es völlig den anderen Leuten überlasse.
Das sind zwei grundlegend verschiedene Dinge.

Ein Verein ist eine soziale Angelegenheit. Man stellt keine Ansprüche oder Forderungen sondern vereint sich zugunsten eines gemeinsamen Ziels, egal wer schlussendlich davon profitiert oder nicht. Deswegen heisst es womöglich auch "Verein"

So...ungefähr halt

**zonky** · 02.11.2014, 18:14

... was ist aus der Sache geworden? offensichtlich wurde das "Symfony-Treffen" gesponsert, was ich gut finde...

**andreas.schempp** · 03.11.2014, 16:46

Das Symfony-Treffen wurde aus dem Budgetposten "Unterstützung Core-Entwicklung" finanziert, hat daher nichts mit der Mittelverwendung zu tun. Danke aber für die Erinnerung, wir werden diese Woche noch etwas zur Mittelverwendung hier kommunizieren.

**4ward.deng** · 06.11.2014, 09:49

Nachdem die Diskussion am 18.10.2014 eigentlich beendet war kommt hier, leider etwas verspätet unser Resumée inklusive unserer Antworten.
Wir bedanken uns für den guten Input, wenn die Diskussion auch etwas dürftig verlaufen ist.
Aber wir sehen das so, dass unsere Vorarbeit schon relativ gut durchdacht war und haben damit ab heute die Regularien für eine Antragsstellung definiert. Ihr findet sie hier

Euer Input und unsere Antworten:

Das geförderte Projekt sollte auf irgend eine Art und Weise hinweisen, dass es eine Förderung erhalten hat.

Die Förderung eines Projektes durch die Association kann an geeigneter Stelle ausgewiesen werden. Hierzu können Support-Websites, Hinweise im Quellcode sowie Berichte auf der Association-Website dienen. Diese genaue Vorgehensweise sollte im Antrag kurz aufgezeigt werden.

Eine Richtlinie in welchem Umfang ein Projekt gefördert werden kann, fände ich als sinnvoll. Meiner Meinung nach wäre eine 100%ige Finanzierung keine Förderung mehr. Daher fände ich ein Limit als sinnvoll an (z.B. maximal 50% der Projektkosten).

Den Antragsteller ist es selbst überlassen, einen Teil der Kosten anderweitig oder selber zu finanzieren. Letztlich hat das u.U. Einfluss auf die Entscheidung des Plenums bei der Abstimmung. Die Festlegung eines maximalen Förderungsanteils durch den Verein halten wir deshalb für unnötig.

Ich fände es gut, wenn für einen Teil des Budgets die Art der Förderung festgelegt wird. Dies sollte anhand der Ziele der Association erfolgen. Was ich damit meine: Z.b. je 20% des Gesamtförderbudgets sollte für Veranstaltungen und Erweiterungen reserviert werden. Dadurch ließe sich verhindern, dass z.B. eine Veranstaltung nicht mehr gefördert werden kann, weil ein Großteil des Budgets für ein, zwei Erweiterungen geflossen ist.

Aufgrund der Größe des derzeit zur Verfügung stehenden Budgets gibt eine Splittung (derzeit) keinen Sinn, weil die Beträge damit zu klein für eine sinnvolle Förderung werden könnten. Außerdem obliegt die Gewichtung der Anträge im Zuge der Abstimmung der Entscheidungsgewalt des Plenums. Der allgemeinverwendbare Topf sorgt für eine optimale und dem Willen des Vereins entsprechende Verteilung der Fördermittel.

Die Förderung soll zu 50% in Voraus gezahlt werden. Was passiert, wenn das Projekt nicht zustande kommt?
Die Veranstaltung abgesagt wird oder die Erweiterung nicht erscheint?

So wie bei jedem anderen Softwareprojekt oder Event wird vertraglich festgelegt, welche Regularien bei nicht Erfüllung des Vertrages greifen.
Diese geschieht entweder direkt im Antrag oder wird automatisch durch die Allgemeinen Geschäftsbestimmungen des Vereins bzw. des Antragssteller.

Gibt es einen Zeitraum, in dem das geförderte Projekt stattfinden/veröffentlicht wird? Anregung meinerseits: innerhalb 12 Monate nach Förderungsbeginn. Vermeidet Anträge, die für eventuelle Projekte innerhalb der nächsten 4-5 Jahre Geld beantragen wollen.

So wie bei jedem anderen Softwareprojekt oder Event werden Zeitrahmen und andere Konditionen vertraglich festgelegt. Dies wird je nach Art des zu gestellten Antrags unterschiedlich sein und kann somit vom Verein nicht im Vorfeld definiert werden. Entsprechend ist es den Mitgliedern überlassen, ob sie beispielsweise einem Antrag für "die nächsten 5 Jahren" akzeptieren.

Wir schließen an dieser Stelle die Diskussion und freuen uns auf die erste Abstimmung in der Zeit vom 01.12.2014 bis zum 14.12.2014.
Die Vorstelllung der Anträge und den Link zur Abstimmung geben wir im Anschluß der Beendigung der Einreichungsfrist bekannt. Die Einreichungsfrist endet am 23.11.2014.
Anträge können bis dahin noch gestellt werden.

**my-om** · 08.11.2014, 22:09

Ich hoffe ich bin hier richtig um noch einen Antrag zu stellen:
Ich stelle den Antrag Fördermittel für Migrationsprojekte bereitzustellen. Diese Projekte sollen das Ziel haben, die Migration auf einer breiten Basis ,also einschließlich wichtiger Erweiterungen, schneller zur Verfügung zu stellen um frühzeitiger Innovationen von neuen Contao Versionständen nutzen zu können.

Gruß
Kh