Neue Seite gleich mit 2.8 Beta entwickeln?

[webseven]

Hallo zusammen
da es doch einiges an Neuerungen im Release 2.8 gibt, frage ich mich,
wie sinnvoll es heute, am 30. November ist, eine neue Site noch mit 2.7x zu entwickeln.
Es sind ja nicht mehr viele Tickets offen, oder?!?

Wie seht ihr das?

Danke für Eure Tipps und Gruss
cy

[frank.huettner]

Ich hab gerade eine Website für einen Zahnarzt mit 2.8 RC1 angefangen. Bis jetzt geht alles. Ich benötige aber nicht wirklich viele Erweitertungen.

Gruß
Frank

[Nils Riel]

Generell ist davon abzuraten mit Beta Candidates produktiv zu arbeiten. Ich würde mit einer freigegebenen Version arbeiten und diese dann ggf. updaten.

[webseven]

Generell ist klar, bloss – die Arbeit von Leo und seinem Team ist schon in
der Beta so ausgereift ..
An die Erweiterungen habe ich noch gar nicht gedacht, yepp. Ist einfach etwas
eigen, einem Neukunden (seit letzten Freitag) schon im Januar den ersten Update
"verkaufen" zu müssen. Also, wenn ich das richtig verstanden habe, könnte man
das Risiko eingehen. ..

Gruss
cy

[Nils Riel]

Wenn du denn auf die Neuerungen angewiesen bist, dann könnte man darüber nachdenken, muss aber auch mit den möglichen Konsequenzen leben können

[webseven]

… mit den möglichen Konsequenzen leben können …

die da wären?

[Nils Riel]

Das es noch vermehrt zu Fehlern kommen könnte.

[leo]

Oder auch zu Änderungen in der DB-Struktur, die beim Wechsel von der 2.7 auf die 2.8 vom Installtool abgefangen werden, zwischen einem RC und dem finalen Release jedoch nicht.

[webseven]

Hi Leo

das ist ein Argument! Ich wollte schon mit Schere,Stein, Papier ..
War in dem Sinne eine blöde Idee ..

Danke für Eure Warnungen
cy

[webseven]

Habe das neue Installtool vor dem Löschen der 2.8 Daten auf dem Server
noch rasch durchgespielt: "Ach Mannnoooo, das sieht so verdammt gut aus!"
Freue ich mich auf 2.8 und löschh ..

Schöne Adventszeit und Grüsse aus der Schweiz
cy

[andreas.schempp]

Hallo Hannes,

Ich würde dies auch nicht wegen den Erweiterungen empfehlen. In vielen Fällen hat es bisher keine Probleme gegeben, aber gerade z.B. changelanguage musste ich gestern aktualisieren weil etwas nicht mehr funktioniert. Ist schon ne Menge anders als in 2.7

[Thomas]

Hauptsache ist, dass es in der Final keine Probleme mit Extensions geben wird, sobald man aktuallisiert.

Und genau darin sehe ich die Gefahr. Nicht aus Sicht des Systems sondern in der Pflege und Anpassung einiger Erweiterungen, die zwar unter 2.7 noch laufen, aber schon jetzt nicht für dieses aktuallisiert sind.
Und davon gibt es ja leider einige.

Ich bin aber auch der Meinung, dass man bei einer Neuentwicklung nur zum Teil auf Abwärtskompatibilität Wert legen sollte. Sonst landen wir später bei PHP-Nuke (Beispiel), wo alte, löchrige Sicherheitsrisiken nachinstalliert werden können und das System läuft trotzdem.

[webseven]

Hi Andreas
da gebe ich Dir voll und ganz recht. Und ich als Grafikgummi wäre der Erste,
der mit Stögelischuhen am Berg steht, wenn nach dem Update nichts mehr klappt.
Aber die 2.8er wird, nach kurzem Augenschein zu urteilen, wirklich wieder ein
tolles Update! Vielen Dank an alle beteiligten!
Grüess ids Bündnerland
Hannes

[Nils Riel]

Das es noch vermehrt zu Fehlern kommen könnte.

Hi Leo

das ist ein Argument! Ich wollte schon mit Schere,Stein, Papier ..
War in dem Sinne eine blöde Idee ..

Danke für Eure Warnungen
cy

Jetzt fühle ich mich gemobbt Ist für dich das Auftreten von Fehlern kein Argument?

[jogoto]

Jetzt fühle ich mich gemobbt Ist für dich das Auftreten von Fehlern kein Argument?

Hab mir das gerade durchgelesen, weil ich auch am überlegen bin.
Erweiterungen benötige ich keine aber einige neue Funktionen von 2.8 wären genau das richtige für mich.
Fehler können doch auch in 2.8 noch auftreten, sonst gebe es ja kein 2.8.1, 2.8.2 ...
Dass es allerdings kein "automatisches Update" von RC auf 2.8 gibt, war auch für mich neu und ist wirklich entscheidend.

[Toflar]

Also vielleicht klinke ich mich da auch noch ein. Ich baue momentan gerade 2 Projekte bereits auf der RC auf.
Die Funktionen die TL 2.8 bietet, benötige ich nämlich auch und deshalb murkse ich da nix mehr mit der 2.7.5 rum.
Allerdings mach ich das nur, weil ich weiss, dass beide Projekte erst im Februar 2010 up and running sein müssen.

Ein anderes, dringenderes Projekt, läuft auf der 2.7.5

So handhabe ich das - muss aber letztendlich jeder selber wissen

[webseven]

Jetzt fühle ich mich gemobbt Ist für dich das Auftreten von Fehlern kein Argument?

Hi Nils

sorry 4this .. auftretende Fehler zählen, klar! Probleme mit der DB wären für mich jedoch viel weiter ausserhalb meines Kompetenzbereiches. Rein eine Frage der persönlichen Gewichtung. War nicht im Geringsten als Mobbing gedacht.

Schöne Adventszeit und Grüsse zu Dir
cy

PS: Die neuen Features der 2.8 waren echt verlockend gewesen, deshalb dieser Tread ..

[okapi]

Also vielleicht klinke ich mich da auch noch ein. Ich baue momentan gerade 2 Projekte bereits auf der RC auf.
Die Funktionen die TL 2.8 bietet, benötige ich nämlich auch und deshalb murkse ich da nix mehr mit der 2.7.5 rum.
Allerdings mach ich das nur, weil ich weiss, dass beide Projekte erst im Februar 2010 up and running sein müssen.

Ein anderes, dringenderes Projekt, läuft auf der 2.7.5

So handhabe ich das - muss aber letztendlich jeder selber wissen

Hallo Yanick,

ich habe eben ein Projekt mit TL 2.8 RC2 fertiggestellt. Nun hat mich Leos Kommentar über die Möglichkeit von Strukturänderungen der Datenbank natürlich erschreckt. Wie gehst du damit um? Wie kann man generell damit umgehen, wenn eine Seite schon mal mit einem RC erstellt ist?

Gruß
Michael

[FloB]

Dank des Resository kannst du alle Änderungen klar nachverfolgen. Ich würde einfach die Revisionen zwischen RCx und Final durchgehen und schauen, ob irgendwo eine database.sql geändert wurde und inwiefern (gibt ja noch ein eingebautes diff utility). Das schützt dich natürlich nicht vor Änderungen in der Datenbehandlung im Code (da könntest du noch die DCA-Dateien kontrollieren). Allerdings ist es unwahrscheinlich, dass die Bezeichnung zweier Felder vertauscht wird und du somit einen Datensalat bekommst – das Risiko würde ich eingehen (natürlich nur mit entsprechenden Backups!).

[Toflar]

Äh was soll ich da sagen? Ich überschreibe einfach die Files und rufe die install.php auf...macht ja alles für mich?

[okapi]

Danke für eure Rückmeldungen! Das beruhigt mich ein wenig.

@FloB: Dumme Frage: ist die jeweils letzte Revision im Repository tatsächlich auch eine installierbare aktuelle Version?

Gruß
Michael

[FloB]

Äh was soll ich da sagen? Ich überschreibe einfach die Files und rufe die install.php auf...macht ja alles für mich?

Jein, ein Upgrade der Datenbankinhalte (nicht Update der DB-Struktur) wird nur beim Wechsel auf 2.8 durchgeführt, nicht bei einem innerhalb von 2.8.

[FloB]

@FloB: Dumme Frage: ist die jeweils letzte Revision im Repository tatsächlich auch eine installierbare aktuelle Version?

Was verstehst du unter einer "installierbare[n] aktuelle[n] Version"?

R76 enthält die "letzten" Änderungen an 2.8.RC2. Alle darauf folgenden Revisionen fließen in die 2.8.0 Final ein.
Theoretisch sollten alle Revisionen fehlerlos funktionieren, aber praktisch kann es genauso gut sein, dass ein Build im Repository gar nicht funktioniert. Davon abgesehen gibt es (noch) keinen Lesezugriff auf das Repository, sodass du einen Nightly Build gar nicht so einfach installieren kannst.

[xtra]

Davon abgesehen gibt es (noch) keinen Lesezugriff auf das Repository, sodass du einen Nightly Build gar nicht so einfach installieren kannst.

Das ist so nicht ganz richtig:

Unter http://svn.https://contao.org können Sie eine Arbeitskopie auschecken. Beachten Sie jedoch, dass Zwischenversionen (alles, was sich im Ordner "trunk" befindet) keine stabilen Releases sind und unter Umständen Bugs enthalten, Fehler verursachen oder sogar die Datenintegrität gefährden. Benutzen Sie sie daher niemals für produktive Webseiten!

[okapi]

Das ist so nicht ganz richtig:

Danke für den Hinweis auf diese Stelle im Entwicklerhandbuch!

Gruß
Michael