Kostenloses Typolight-Template

[psren]

Da so ein Beispieltheme/Template viel Zeit kostet und man das eben freiwillig machen muss macht es eben niemand.

Kommt Zeit/Geld dann kommt auch ein freies Theme.
Wenn ich die Erlaubnis von Kunden hätte ein fertiges Theme abzuändern und zu veröffentlichen würde ich das machen (aber wer gibt schon ein Theme in Auftrag und lässt es frei veröffentlichen?!). Außerdem sind solche Auftragsarbeiten meißt nicht das gewünschte allumfassende Theme.

Wem immer ein freies, tolles, umfangreiches Theme/Template fehlt ist dazu angehalten diese Lücke zu schließen und eben eines zu veröffentlichen.

Ich fände es auch schön wenn es mehr freie Themes gäbe. Aber wiederum brauche ich persönlich es nicht.

[ATLAS]

Mir geht es ganz bewusst um das Beispielsystem, also das System, was nach dem Runterladen installiert werden kann. Nochmal: Das "Beispielsystem". Mit sämtlichen Beispielinhalten befüllt und mit einem guten Layout kann jeder erst mal etwas lernen und sofort loslegen.

@ joerg-t
Ich habe meine Seiten immer selbst gestaltet und meine Freizeit dafür gegeben. Die Musikschule ist als Basis aber nicht ideal. Das habe ich oben schon beschrieben. Auch die CSS ist so stark gestrafft, das man sie komplett zerlegen muss um einzelne Bereiche anzusprechen. Das ist für mich extrem aufwendig.

@ soweit_ok
Den Geldfaktor ins Spiel zu bringen halte ich für bedenklich und er erfüllt an dieser Stelle auch keinen Zweck. Das was hier der Profi in 2 Stunden macht, dafür brauche ich 4 bis 8 Wochen. Das kann man in Geld nicht rechnen. Möglicherweise liegt hier auch das Missverständnis. Es ist für mich eine Arbeitsersparnis von Wochen. Das ist der Punkt. Dabei, und nun leider nochmal gesagt, rede ich "nicht" von Extra-Entwicklungen, und auch "nicht" von Elementen von Drittanbietern, sondern von der Standardinstallation. Das halte ich eigentlich nicht für banalen Kram.

Ich erkenne, zumindest in diesem Punkt (Beispielinhalt), nur Widersprüche. Ihr könnt doch nicht allen ernstes permanent darüber diskutieren Contao weiter zu verbreiten, mit Kongressen, Ausstellungen, Stammtischen und sonstigen Bums, aber der erste Eindruck darf ruhig Käse sein. Soll doch der Anfänger selber sehen, was alles geht. Und auch das sage ich nochmal, bei keinem anderen System ist der Widerstand so groß wie hier. Jedes mal, ohne Ausnahme, fühlen sich Leute bei diesem Thema auf den Schlips getreten, als ob es hier eine persönliche Forderung gäbe. Es geht darum, den Porsche auch wie einen Porsche aussehen zu lassen. Und nicht wie ein Trabbi mit Porschemotor.
Was also ist so schlimm daran, Contao einmal in zig Jahren dem aktuellen Stand anzupassen und damit auch wunderbar zu demonstrieren, was in diesem System steckt? Darum geht es euch doch auch immer, oder nicht?

Und zu guter Letzt, der Wunsch kann sich eh immer nur an den Entwickler richten. An den jenigen, der den Hut auf hat. Somit sollten sich die Nicht-in-die-Entwicklung-Eingebundenen entspannt zurücklehnen. Und ihr Schaden wäre es auch nicht.

[psren]

Was also ist so schlimm daran, Contao einmal in zig Jahren dem aktuellen Stand anzupassen und damit auch wunderbar zu demonstrieren, was in diesem System steckt? Darum geht es euch doch auch immer, oder nicht?

Da stimme ich dir ja auch voll und ganz zu. Nur kostet es halt viel Zeit.

Und zu guter Letzt, der Wunsch kann sich eh immer nur an den Entwickler richten. An den jenigen, der den Hut auf hat. Somit sollten sich die Nicht-in-die-Entwicklung-Eingebundenen entspannt zurücklehnen. Und ihr Schaden wäre es auch nicht.

Also ich bin ganz froh, wenn Leo sich lieber mit der Verbesserung des Systems befasst als sich mit dem Beispieltemplate rumzuschlagen. Ich bin mir fast sicher, wenn jemand ein überzeugendes Template zusammenbaut, das das ggf die Music-Academy ergänzen kann. Doch es muss sich eben jemand finden, der so etwas baut (und es auch gut baut) und das trifft meißt auf Leute zu die eben für den selben Aufwand mal locker über 500€ verdienen. Und sich da dafür zu entscheiden ein freies Template zu erstellen ist lobenswert, aber eben selten.

P.S.: ich fände es auch super, wenn in einem Beispieltemplate mal die Möglichkeit der Mehrsprachigkeit demonstriert wird.

[soweit_ok]

@ ATLAS "Den Geldfaktor ins Spiel zu bringen halte ich für bedenklich"

Hm, und kann nicht nachvollziehen, den Wertschöpfungsprozess außer acht zu lassen. Tausende von nicht weiterentwickelten oder müde vor sich hindümpelnder, bei Sourceforge gelisteter Projekte belegen das. Die Annahme "kostenlos" sei gleichzusetzen mit "umsonst", halte ich nicht zuletzt auch deshalb für kontraproduktiv und unrealistisch. Die OpenSource-Bewegung ist wie kaum etwas anderes eine wunderbare Steilvorlage auch für junge Menschen, wie sich durch Engagement ohne vordergründige monetäre Gegenforderung eine Win-Win-Situation schaffen lässt. Also etwas auf Gegenseitigkeit. Warum viele Zeitgenossen dessen ungeachtet unverdrossen die Ansicht postulieren, bei freier OpenSource-Software sei das einzig legitime Motiv zur Leistungserbringung der Heiligenscheinerwerb, ist mir echt schleierhaft. Und mal ohne Scherz, wer sich 8 Wochen ernsthaft in Contao einarbeitet, braucht nun wirklich keine Template-Vorlagen mehr, um zu sehen wie es geht. Na klar wären dafür auch zumindest grundlegende CSS/HTML/PHP-Kenntnisse nicht verkehrt oder forderst Du vielleicht von den Norwegern die Einführung von Deutsch als Amtssprache, wenn Du nach Norwegen auswandern willst? (Rhetorische Frage)

[ATLAS]

Wer damit Geld verdienen muß, sei deinen Argumenten gewogen. Ich persönlich sehe das anders und ich kann mir zur Zeit nicht erklären warum jedes mal bei diesem Thema der Taschenrechner raus geholt wird. Vielleicht liegts am Alter.

Auf jeden Fall wäre das Internet einen Dreck wert, wenn es nicht tausende von Menschen gäbe, die unermüdlich seit den 90er Jahren Inhalte erstellen. Ohne einen einzigen Pfennig und ohne Anerkennung. Mit sehr sehr viel Zeitaufwand. Ob das im technischen Bereich ist, oder aber auch im Jugendbereich, oder sonst wo. Wie willst du so etwas aufrechnen? Oder gar bezahlen? Gar nicht, denn es lässt sich nicht rechnen. Es hat keinen Sinn, darüber zu philosophieren. Allerdings schwellen bei mir Halsadern an, wenn es permanent so dargestellt wird, als wenn diese Menschen zwar schöne Inhalte erstellen, ansonsten aber Vollidioten sind, die nicht mal in der Lage sind php, html, css, Dings und Bums zu lernen. Ich bitte darum, das mal in einer ruhigen Minute zu bedenken.

Auch betone ich nochmals und ausdrücklich: Es ist ein Wunsch, keine Aufforderung. Es ist ein Produkt, über welches wir hier reden. Jeder sollte doch daran interessiert sein, auch eine passable, zeitgemäße Frontendansicht zu haben.

Auch der Entwicklungsaufwand lässt sich nicht ganz nachvollziehen. Wenn ich auf Arbeit etwas mache muß ich es auch ausprobieren. Dann zerlege ich es doch nicht anschließend wieder. Die Funktionen in Contao müssen ausprobiert werden. Warum diese Beispiele also nicht gleich in die Installation integrieren? Genau so verhält es sich mit html und css. Ich muss doch als Erbauer kontrollieren, ob das auch so geht. Also warum nicht gleicht das Layout so lassen?

Ich kann ja nur argumentieren. Mehr kann ich ja nicht tun. Wenn es keine Mehrheit findet, muß das akzeptiert werden.

[psren]

Auf jeden Fall wäre das Internet einen Dreck wert, wenn es nicht tausende von Menschen gäbe, die unermüdlich seit den 90er Jahren Inhalte erstellen. Ohne einen einzigen Pfennig und ohne Anerkennung. Mit sehr sehr viel Zeitaufwand.

Oder ein CMS kostenlos zur Verfügung stellen :-D

Auch betone ich nochmals und ausdrücklich: Es ist ein Wunsch, keine Aufforderung.

Du könntest den Anfang machen und ein Template mit Artikeln zu allen Features schreiben. Wenn du da ein Template mit vernünftiger Struktur, mit allen Features und mit vernünftigen Beschreibungen/Inhalten erstellst (ohne Layout) dann findet sich vielleicht jemand der ein Design baut, und deine Inhalte da draufbügelt.

Auch der Entwicklungsaufwand lässt sich nicht ganz nachvollziehen. [...] Die Funktionen in Contao müssen ausprobiert werden. [...] Ich muss doch als Erbauer kontrollieren, ob das auch so geht

Als Erbauer/Entwickler achte ich ja aber auf den HTML-Code und nicht auf das Design. Da steht dann meist irgend ein Dummy-Text und aus dem was da oft produziert wird kann man nicht unbedingt ein Beispieltemplate bauen.

Viele Grüße
psren

[joerg-t]

schreibt weiter seitenlange Texte anstatt die Sache anzupacken. Ich verstehe das nicht!?

Grundlagen
- Thema suchen (Idee)
- Struktur erstellen (Texteditor)
- Texte schreiben (Texteditor)
- Bilder machen
.... erst dann kommt Contao

[psren]

:-D Ja, wen es nervt dass es nur die Music-Academy gibt => ran an den Speck.
Wenn die Vorlage passt, kann ihn ein Designer ins Tor einlochen.

[Borrible]

... ein Contao Zen Garden ... oh ja!

• Best Practice mit den Core Modulen (pro Modul ein Menüpunkt mit entsprechend weiteren) und
• Layout (CSS) mit eventuell schon den neuen CSS-Klassen für OS und Browser.
• Ninas Doku für den generierten Quellcode der Core Module (Forum)
• ...

[joerg-t]

Hier einige Ideen

Industrie, Versicherung, Handwerk...
Technik, Computer....
Ärzte, Anwälte...
Städte, Dörfer, Gemeinden...
Genossenschaften....
Schulen, Kindergärten...
Sport, Freizeit, Vereine...
Kultur, Kunst...
privat...

[psren]

Layout (CSS) mit eventuell schon den neuen CSS-Klassen für OS und Browser.

Mhh, ja es würde schon Sinn ergeben die Vorteile der 2.10 gleich mit reinzupacken. Spricht ja auch nichts dagegen, weil RC1 ist ja schon da, bis das Template fertig ist ist die endgültige Version sowieso da :-D

Ninas Doku für den generierten Quellcode der Core Module

Hast du mal einen Link dazu, ich weiß garnicht wo das ist?

Ich fände es auch toll wenn es ein Beispieltemplate gäbe, das gleich noch die Module und Funktionen von Contao erläutert. Ich glaube das wäre eine tolle Aufgabe für die Sommerferien

[Borrible]

Hast du mal einen Link dazu, ich weiß garnicht wo das ist?

Hier im Forum und es gab dazu auch eine Website. Ist leider etwas veraltet.

[ATLAS]

Ach schaut mal, ich möchte doch mehr Inhalt erstellen, als am System rumfummeln. Ich schreibe doch hier keine Wünsche auf, wenn ich mich sonst zu Tode langweile und es selber machen könnte. Zudem habe in vielen Bereichen nicht die Kenntnisse und erst recht nicht die Zeit. Das habe ich doch zig mal geschrieben. Man muss die Texte schon lesen.
Auf einen Wunsch zu antworten "Dann mach es doch selbst", ist nicht die richtige Verfahrensweise. Denn diese Variante wurde vom Schreiber doch schon vorher ausgeschlossen.

Aber gut, gegen Windmühlen kämpfen kann ich auch nicht.

[soweit_ok]

Ach schaut mal, ich möchte doch mehr Inhalt erstellen, als am System rumfummeln. Ich schreibe doch hier keine Wünsche auf, wenn ich mich sonst zu Tode langweile und es selber machen könnte. Zudem habe in vielen Bereichen nicht die Kenntnisse und erst recht nicht die Zeit. Das habe ich doch zig mal geschrieben. Man muss die Texte schon lesen.

Hast Du eben nicht so geschrieben, sondern stets in der dritten Person - z. B. von den edlen Rittern, die ohne Dank und Anerkennung seit den 90ern unermüdlich Inhalte erstellen, ohne die das Internet einen Dreck wert wäre. Woher sollte man denn wissen, dass Du damit Dich selbst meintest? Immerhin bist Du hier seit 2 Jahren Mitglied, mit aktuell fast 200 eigenen Beiträgen, kannst nach Deinen Angaben CSS und dementsprechend wohl auch HTML. So liegt natürlich die Annahme nahe, Du kennst Contao inzwischen gut genug genug, damit eine Webseite bauen zu können und ebenso auch viele Erweiterungen und die verfügbaren Inhaltselemente.

Mehr Erweiterungen in einem Template einbinden, bringts ja eigentlich auch nicht. Kann zu Kompatibilitätsproblemen führen, was dann besonders für Einsteiger kaum zu analysieren wäre. Außerdem werden manche vielleicht garnicht benötigt und bei der Deinstallation kann man auch einiges falsch machen.

Statt Allgemeinplätze bzgl. der Attraktivität von Contao vorzutragen, konkretisiere doch besser, was Du persönlich brauchst und was genau Du vermisst. Die Angabe "bessere Templates" ist einfach zu wischiwaschi, um Dir konkrete Tipps geben zu können.

[rezico]

Also ich finde das eine reichlich schlechte Idee solche Themes zur Verfügung zu stellen.

Das beste Beispiel dafür ist Joomla, nicht das ich es damit vergleiche - allerdings siehst du bei schätzungsweise 80% aller Webseiten ein fertiges Template dahinter.

Ich glaube nicht das Contao da hin möchte.

Was ich stattdessen besser finden würde, wäre es CSS Mitschnitte für diverse Module zu veröffentlichen die das ganze Quasi mit allen ausreizen darstellt und welches dann *nur* noch angepasst werden müsste.

Ich denke da an etliche Erweiterungen an denen ich bisher gearbeitet hatte und mich erst einmal durch den Firebug quälen musste um auch wirklich das Div zu finden dass das und das macht.

Deshalb meine Meinung: Lieber CSS Ausschnitte und Templates (wie es bisher schon ab und an der Fall ist) zu den Erweiterungen zur Verfügung stellen die sich nicht auf Contao selbst konzentrieren sondern auf einzelne Funktionen.

Ich denke da ließen sich auch schneller Leute finden die beispielsweise eine Beispielcsssnippet in einem dafür angelegten Forum für Tabellenfreie Formulare veröffentlicht in dem wirklich alles formatiert wurde.

Mir würds gefallen

So viel von mir..

EDIT:/ Was aber tatsächlich dringend mal notwendig wäre ist tatsächlich ein Redesign der Vorschau. Dieses MusicAcademy schaut einfach nicht mehr zeitgemäß aus und lässt viele wunderbare Funktionen von Contao einfach links liegen. Da müsste wirklich was passieren.