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  • ATLAS
    Contao-Fan
    • 19.06.2009
    • 285

    #16
    Ich kann nicht beurteilen, ob Teile wegfallen werden oder nicht. Das sehe ich erst bei der nächsten Versionsvorstellung.
    Solche Diskussionen findet man aber zu jedem System. Egal, ob Forum, oder CMS. Eigenenartiger Weise bauen genau DIE Leute Erweiterungen ohne Ende in ihre Installationen ein, die eigentlich am liebsten gar nichts haben möchten. Und es muss immer noch eine und noch eine neue Funktion geben, weil das ja für den einen Fall unter Tausend super wichtig ist. Natürlich sind alle anderen, die ein Komplettsystem möchten, nur Nörgler und haben keine Ahnung.

    Ich kann mir nicht erklären, warum so viele in die falsche Richtung gehen. Warum sagt ihr nicht, hey wir sind die absoluten Cracks, bitte, lieber Leo, gib uns eine Variante, in der überhaupt nichts steckt, außer der Grundkern. Alle anderen können ja das Vollpaket nutzen.

    Ich benutze dieses System, eben WEIL so viel schon dabei ist. Und es könnten sogar noch ein Paar Funktionen mehr sein. Das Hauptproblem ist, meiner Meinung nach, das hier überwiegend professionelle Geldverdiener am Ball sind. Da fällt der Nur-Nutzer ganz schnell hinten runter.

    Den Wunsch nach schlankem Code kann ich nachvollziehen. Wenn es schon immer so wäre, wäre es kein Problem. Dann wäre das System aber auch nicht so erfolgreich. Ein Ausbauen von vorhandenen Funktionen betrachte ich als Negativ.

    Ich schreibe als Nur-Nutzer, nicht als Profi. Und, ich denke, es lassen sich beide Seiten befriedigen.

    Schlussbemerkung:
    Selbstverständlich ist alles eine Entscheidung des Entwicklers. Ich habe nichts zu Wollen oder zu Fordern. Ich kann nur eine Meinung äußern und das System so akzeptieren, wie es ist.
    Gesendet über Kabel, geschrieben am Rechner mit meiner Hand
    Gruß ATLAS

    Kommentar

    • Nina
      Contao-Urgestein
      • 04.06.2009
      • 4755

      #17
      Ich denke, dass hier wirklich ein Missverständnis herrscht. Es wird nichts weggenommen. Es werden nur bestimmte Funktionalitäten aus dem Core in das Repository ausgegliedert. Die Vorteile wurden bereits von den anderen benannt:
      • Diese Funktionalitäten können unabhängig vom Core bei Bedarf schneller geupdatet werden (Fixes/Feature Updates)
      • Diese Funktionalitäten bleiben weiterhin Teil der offiziellen Entwicklung und dadurch natürlich der entsprechenden Programmierqualität.
      • Diese Funktionalitäten werden weiterhin im Ticketsystem supportet. Da sie dort als eigenständige Extension gelten, ist das im Grunde sogar übersichtlicher.
      • Der Core ist schlanker (mit allen Vorteilen die daraus wiederum entstehen).


      @Atlas: Ich finde es schade, dass du ernsthaft denkst, wir würden Entscheidungen für TL danach treffen, ob "Profis" oder "private Nutzer" etwas fordern.
      Wenn man die langjährige konstante und vor allem offene Entwicklungsgeschichte von TL betrachtet, sollte es imho klar sein, dass hier jeder Anregungen einbringen kann. Sofern diese Sinn machen, werden sie umgesetzt - unabhängig vom "Status des Nutzers" .

      Kommentar

      • ATLAS
        Contao-Fan
        • 19.06.2009
        • 285

        #18
        Das ist in meinen Augen nicht ganz richtig. Ich sehe das natürlich von außen. Es wird aber überproportional mehr auf Nutzer reagiert, die mit TL ihr Geld verdienen. Du sagst es ganz richtig "Sofern diese Sinn machen". Der Sinn wird aber von Menschen beurteilt, die eben ihr Augenmerk auf einer kommerziellen Ebene haben.Der 10. Shop, Der 10. Newsletter, das 10. Forumular mit 95 Unterbenen usw.
        So zumindest beobachte ich es.

        Versteh mich nicht falsch. Grundsätzlich muss es mir egal sein, welche Ausrichtung ein System hat oder in Zukunft bekommt. Wenn es mir nicht gefällt, muss ich es eben wechseln. Ich neige aber vor dem Wechsel dazu, Dinge anzusprechen und zu diskutieren.
        Gesendet über Kabel, geschrieben am Rechner mit meiner Hand
        Gruß ATLAS

        Kommentar

        • Marcello
          Contao-Nutzer
          • 28.07.2009
          • 117

          #19
          Zitat von leo Beitrag anzeigen
          Wow, ich bin echt beeindruckt. An Beschwerden unmittelbar nach einem Release habe ich mich ja inzwischen gewöhnt, aber dass jetzt schon vor der Veröffentlichung einer Version darüber diskutiert wird, wie schlecht diese ist, das ist neu. Vielleicht kannst Du gleich noch sagen, was für Fehler wir in der 2.9 und in der 2.10 machen werden, dann könnten wir uns unnötige Arbeit sparen
          Hallo Leo, also so war das nun wirklich nicht gemeint. Ich hab nur im ER gesehen das sich da das comments Modul rumschleicht mit der Info es wäre dann in 2.8 nicht mehr dabei. Deswegen auch meine Reaktion. Ich bin sicher das 2.8 wird nebst dem einige gute Erneuerungen mit sich bringen, wie das auch mit jedem Update der Fall war.

          Und das mit dem update, das dies leichter ist einfach nur Extensions up zu daten, statt jedesmal das ganze Core, das leuchtet mir ein und find ich wirklich ein guter Ansatz. Also bin ich froh dies hier angesprochen zu haben den ihr habt mich überzeugt. Wenn das in Zukunft weniger fleissig ein TL Core update mit sich bringt ist das auch was praktisches.

          Eine kleine Frage hät ich aber noch. es gibt ja dieses Modul das auch denen die kein soap auf dem server aktiviert haben dan Externsion aus dem Rep. zu installieren, wenn das eine Möglichkeit gäbe dies schon im Core zu haben, damit man wirklich rein vom BE aus dann die ausgelagerten Module nachinstallieren kann, ohne zuerst diese Modul manuell zu installieren. Wäre eine Idee oder? Denn dann wäre es wirklich kein shcmerz mehr die Module zu installieren.
          #marcello { favorite-editor: coda; favorite-cms: contao; favorite-img-editor: ps; }

          Kommentar

          • ATLAS
            Contao-Fan
            • 19.06.2009
            • 285

            #20
            Ich kann keine Ungeheuerlichkeit erkennen. Deine Formulierung entspringt womöglich aus einer gewissen Erregtheit. Du musst meine Sätze natürlich auch lesen, nicht überfliegen. Ich habe die von dir genannte Formulierung nicht benutzt.

            Fakt ist, das die Aktivsten damit Geld verdienen und ihre Einflussnahmen auch immer in die kommerzielle Richtung weist. Damit meine ich, aufgepasst, die eigene Wünsche werden sich an den Wünschen der Kunden orientieren. Das ist logisch, verständlich und auch richtig so. So zu tun, als wäre es nicht so, ist hingegen nicht ganz ehrlich.
            Gesendet über Kabel, geschrieben am Rechner mit meiner Hand
            Gruß ATLAS

            Kommentar

            • Marcello
              Contao-Nutzer
              • 28.07.2009
              • 117

              #21
              Das Argument "es ist umständlich sich 4 Extensions übers ER zu installieren" kann ich nicht stehen lassen, das sind 5 Klicks die in 30 Sekunden erledigt sind. Wer dazu nicht in der Lage ist der sollte ich noch mal ernsthaft überlegen ob Webdesign der richtige Beruf ist.
              Naja, da bin ich anderer Meinung, ich verbringe lieber etwas mehr Zeit am Code als am rumklicken, erlich gesagt wird in Typolight ja schon ne menge "geklickt".
              Wenn du in 30 Sekunden und nur 5 Klicks 4 Extensions und vorher noch manuell das Modul fürs Repository welches ich zB benötige damit ich im BE Module direkt laden kann, installierst. Wow ,dann möcht ich das mal sehen wie du das machst.

              Aber eben deswegen weils dir nichts ausmacht und anderen schon, denke ich die Idee mit dem modularen Download wäre ja was, da kann man sich wirklich nur per ein paar kurzen klicks ein passendes TL mit Core und den benötigten Extension zusammenbauen, das man später immer noch erweitern kann. Natürlich kann man ja hier nicht alle Extensions unterbringen, aber eben die jenen die ehemalig im Core waren, oder die die umstritten sind ob sie ins Core gehören oder nicht. So kann sich xtra auch nur sein nacktes Core laden
              #marcello { favorite-editor: coda; favorite-cms: contao; favorite-img-editor: ps; }

              Kommentar

              • SunBlack
                Contao-Fan
                • 19.06.2009
                • 385

                #22
                Nun ich melde mich auch mal zu Wort zu einem Thema, welches eigentlich schon mehrfach im Forum aufkam .

                Aber zuerst einmal etwas anderes: Es ist interessant das die meisten mit dem Wort Core das ganze System meinen. Eigentlich gehört zum Core von TL nahezu alles - außer alles was in system/modules ist. Denn ein Core hat eigentlich den Sinn Grundfunktionalitäten (DB, Module aufrufen etc.) bereitzustellen - und wo das entfernen von einzelnen Bestandteilen schon schwerwiegende Folgen für das System haben kann - was aber bei den meisten Module nicht der Fall ist. Von daher finde ich den Begriff System statt Core in diesem Thread für angebrachter .

                Bzgl. enthaltenen Modulen: Ich finde es um ehrlich zu sein eine gute Entscheidung die Kommantarfunktion als ER-Modul zu machen, denn schließlich ist TL ein CMS und kein Blog-System - und wieviele normale Websiten hast du bereits gesehen die Kommentierfunktionalitäten bereitstellen, die aber kein Art Blog sein wollen? Wenn man sich in der Ausstellung umschaut, sehr wenige. Btw: über die FAQ & Glossary denke ich genauso .
                Insgesamt würde ich das Paket ansonsten jedoch so lassen, da bei den anderen die Wahrscheinlichkeit der Benutzung doch relativ hoch ist.

                Das was ich mir nur noch wünsche: das die Standardmodule bei der TL-Installation sich auch im Repo "anmelden", damit Leo diese auch aktualisieren kann ohne einen aktuellen Core bereitzustellen, denn wie Leo (Unglaub ) bereits sagte, sind die meisten Bugfixes in irgendwelchen Modulen - und nicht im Core. Damit würde man alle Vorteile des Repos nutzen können, ohne den Anfänger zu wenig zu bieten. z.B. warte ich seit einer Weile auf die Offsetfunktion bei den News - wes wegen sich der Refresh einer Seite von mir stark hinzögert (ich aber auch kein eigenes Modul dafür bauen wollte). Die Funktion hat Leo jedoch schon vor einer Weile umgesetzt - und wäre das Modul auch im Repo, hätte ich es jetzt schon gehabt. Gleichzeitig würde sich damit der Entwicklungszyklus dabei verbessern, denn wenn z.B. in 2.8 ein Fehler gefunden wird, müsst ihr jetzt auf 2.8.1 warten. Wenn durch Zufall bei dem Fix irgendeine andere Kleinigkeit noch zu Bruch geht oder der Fix nicht vollständig war, müsste man nicht wieder auf die 2.8.2 warten...
                Vorteil des Ganzen: Wer eine Neuerung/Bugfix benötigt, der kann einfach die Extensions aktualisieren. Wer es nicht braucht, wartet einfach auf das nächste Release, wo er die dann auch bekommt. Von daher kann jeder selber entscheiden, wann er sich die Arbeit macht um etwas anzupassen.

                Ansonsten kann ich mich meinen Vorrednern anschließen.

                Bzgl. ER-Allgemein: Ich bin mal gespannt was Leo da in der 2.8 geändert hat. Denn die aktuelle finde ich eher... weniger schön bedienbar, denn man ist schneller eine Erweiterung zu finden, in dem man die alphabetischen Namen durchgeht, als nach den Kategorien, da irgendwie immer das was man sucht, in einer ganz anderen Kategorie ist (ist es z.B. in Hilfsprogramm oder Anwendung oder doch woanders?) .

                Kommentar

                • xtra
                  Maintainer
                  • 02.07.2009
                  • 2007

                  #23
                  Zitat von ATLAS Beitrag anzeigen
                  Ich kann keine Ungeheuerlichkeit erkennen. Deine Formulierung entspringt womöglich aus einer gewissen Erregtheit. Du musst meine Sätze natürlich auch lesen, nicht überfliegen. Ich habe die von dir genannte Formulierung nicht benutzt.
                  Entschuldige bitte, aber das ist so nicht ganz richtig.
                  Man moege mir das Tofu verzeihen aber:

                  Zitat von ATLAS Beitrag anzeigen
                  Ich kann nicht beurteilen, ob Teile wegfallen werden oder nicht. Das sehe ich erst bei der nächsten Versionsvorstellung.
                  Solche Diskussionen findet man aber zu jedem System. Egal, ob Forum, oder CMS. Eigenenartiger Weise bauen genau DIE Leute Erweiterungen ohne Ende in ihre Installationen ein, die eigentlich am liebsten gar nichts haben möchten. Und es muss immer noch eine und noch eine neue Funktion geben, weil das ja für den einen Fall unter Tausend super wichtig ist. Natürlich sind alle anderen, die ein Komplettsystem möchten, nur Nörgler und haben keine Ahnung.

                  Ich kann mir nicht erklären, warum so viele in die falsche Richtung gehen. Warum sagt ihr nicht, hey wir sind die absoluten Cracks, bitte, lieber Leo, gib uns eine Variante, in der überhaupt nichts steckt, außer der Grundkern. Alle anderen können ja das Vollpaket nutzen.

                  Ich benutze dieses System, eben WEIL so viel schon dabei ist. Und es könnten sogar noch ein Paar Funktionen mehr sein. Das Hauptproblem ist, meiner Meinung nach, das hier überwiegend professionelle Geldverdiener am Ball sind. Da fällt der Nur-Nutzer ganz schnell hinten runter.

                  Den Wunsch nach schlankem Code kann ich nachvollziehen. Wenn es schon immer so wäre, wäre es kein Problem. Dann wäre das System aber auch nicht so erfolgreich. Ein Ausbauen von vorhandenen Funktionen betrachte ich als Negativ.

                  Ich schreibe als Nur-Nutzer, nicht als Profi. Und, ich denke, es lassen sich beide Seiten befriedigen.

                  Schlussbemerkung:
                  Selbstverständlich ist alles eine Entscheidung des Entwicklers. Ich habe nichts zu Wollen oder zu Fordern. Ich kann nur eine Meinung äußern und das System so akzeptieren, wie es ist.
                  Hervorhebung von mir, jedoch siehst du, dass du durchaus den von Leo Ungaub zitierten Text verfasst hattest.
                  Ich bitte dich, andere Forumsteilnehmer nicht der Fehlzitierung zu bezichtigen, besonders nicht, wenn diese 5 Postings daryber fyr jedermann als wahre Zitate klar erkennbar sind.

                  Zitat von ATLAS Beitrag anzeigen
                  Fakt ist, das die Aktivsten damit Geld verdienen und ihre Einflussnahmen auch immer in die kommerzielle Richtung weist. Damit meine ich, aufgepasst, die eigene Wünsche werden sich an den Wünschen der Kunden orientieren. Das ist logisch, verständlich und auch richtig so. So zu tun, als wäre es nicht so, ist hingegen nicht ganz ehrlich.
                  Klar, wir verdienen damit Geld, aber machen auch sehr vieles unendgeltlich.
                  Dass wir kommerzielle Aspekte nicht ganz ausser Acht lassen koennen, das denke ich ist selbstverstaendlich. Dass wir es somit auch auf Kunden zuschneiden ist ebenfalls selbstverstaendlich - und ein Kunde installiert in den wenigsten Faellen eigene Module bzw. fummelt an denen dann noch rum.
                  Wenn der Privatnutzer das System einrichten moechte, dann kann er dies tun. Durch das ER hat er sogar noch ein Hilfsmittel, welches nicht selbstverstaendlich ist.
                  Und genau das ist auch das Problem was viele Neue user haben, die von "MyFirstHomepage", oder was weiss ich wie sie alle heissen, kommen.

                  Ein CMS das von Haus aus alles beinhaltet ist langsam, schlecht strukturiert, und schlecht wartbar.

                  Es gibt einfach keine Moeglichkeit einen "Bau meine Homepage" Button zu definieren, wo dann alles dabei ist.

                  Die Grynde fyr einen schlanken CORE(!) stehen oben. Meiner Meinung nach hast du keine neuen, relevanten, Grynde genannt, welche den Einbau von Erweiterungen in den Core notwendig machen wyrden.
                  Bedenke stets: Wenn Du ungenaue oder unzureichende Angaben machst, so koennte dies die Bearbeitung deiner Frage endlos verzoegern (oder sogar dazu fyhren, dass ich zu viel nachdenken muss und die Antwort vergesse!). Kein Support per PN.

                  Kommentar

                  • Marcello
                    Contao-Nutzer
                    • 28.07.2009
                    • 117

                    #24
                    Zitat von leo.unglaub
                    @Marcello:

                    Ich habe es jetzt mal getestet. Es sind 12 Klicks für 4 Extensions plus einen klick um in die Extensionverwaltung zu kommen. Ich habe für 4 testextensions 32 Sekunden gebraucht. Dann war das Fertig. Falls du einen Beweiß willst, ich macht gerne einen Screencaast.

                    Ich sehe nicht wo dabei das Problem ist das nachzuinstallieren was man gerade braucht. Des weiteren, ich weiß ja nicht wie ihr mit TL arbeitet, aber ich ziehe auf meinen Seiten nicht täglich neue Extensions dazu, das macht man beim Einrichten der Seite und dann läuft die.
                    Ja aber sieht so als als hättest du SOAP aktiv und musst kein Modul manuell installieren um dann Module aus dem BE zu installieren oder? Das wirst du niemals in 32s schaffen. Aber ist ok brauch kein Screencast, bist halt ein schneller klicker.

                    Ja eben deswegen wärs ja sinnvol wen man sich das Paket vor dem download zusamenstellen kann, wie du sagst, Extensions braucht man normalerweise beim Einrichten der Seite. also wiso nicht gerade alle die die man braucht mit einrichten/installieren.

                    Es gibt aber noch ne andere verwendungsmöglichkeit, ich hab so ein Kunde mit Unternehmergeist der will auch ab und zu ne neue Seite, eine zweite oder dritte, und manchmal braucht die 2te dann andere Module, das greift man wieder zum ER. Aber dieser fall ist klar weniger oft.
                    #marcello { favorite-editor: coda; favorite-cms: contao; favorite-img-editor: ps; }

                    Kommentar

                    • Marcello
                      Contao-Nutzer
                      • 28.07.2009
                      • 117

                      #25
                      Oh je ich wusste nicht das ich hier eine solche Diskussion hervorrufen werde, das war eigentlich nicht mein Wille. Schon gar nicht das Ihr euch in die Haare kriegt (das ist übrigens sehr schlechte Voraussetzung um beim Thema zu bleiben, in Foren)
                      Aber irgendwie habe ich das Gefühl niemand reagiert auf eine Idee, die ich eigentlich ganz plausibel finde, wobei alle, ob Kommerziel oder Privat, ob Geld oder nicht, zufrieden gestellt werden und dazu würd es TL da noch zu einem Einzelfall machen und wieder eine gute exklusive Funktion mehr haben.

                      Dann kan xtra nichts anhäckeln und Download klicken. Und ATLAS kann alles oder die Modul die er will anhäckeln und ich kann meine Kommentare anhäckeln und dann downloaden und hochladen und installieren. und alle sind Glücklich!?!!
                      Und die Übersichtlichkeit kann man gewährleisten wenn man eben nicht alle sondern, ich sage mal "Kernmodule" da zur Auswahl stellt, wenn man dann noch Das Modul XY möchte kann man sich das immer übers ER holen.
                      #marcello { favorite-editor: coda; favorite-cms: contao; favorite-img-editor: ps; }

                      Kommentar

                      • Thomas
                        Contao-Urgestein
                        • 16.08.2009
                        • 1947

                        #26
                        Aber zuerst einmal etwas anderes: Es ist interessant das die meisten mit dem Wort Core das ganze System meinen. Eigentlich gehört zum Core von TL nahezu alles - außer alles was in system/modules ist. Denn ein Core hat eigentlich den Sinn Grundfunktionalitäten (DB, Module aufrufen etc.) bereitzustellen - und wo das entfernen von einzelnen Bestandteilen schon schwerwiegende Folgen für das System haben kann - was aber bei den meisten Module nicht der Fall ist. Von daher finde ich den Begriff System statt Core in diesem Thread für angebrachter
                        Mein Reden!

                        Aber was macht Ihr denn jetzt für einen Hype daraus?

                        Ich kann es durchaus verstehen, dass auch solche Gedanken kontrovers diskutiert werden, auch wenn es schon oft angesprochen wurde. Ich lese z.B. auch nur das was mich interessiert oder wo ich vlt. helfen kann, alles Andere lasse ich links liegen und das ist einiges.

                        Vor allem feindet Euch nicht so an. 1. bringt das nichts 2. wirft es eher ein schlechtes Licht.

                        @xtra
                        Die Argumente mit verschiedenen Downloadpaketen (Ich bezeichne so etwas nun einfach mal als Distribution, analog zu den Pendents in der Linuxwelt) kann ich nachvollziehen.
                        Die Umsetzung solcher Distributionen wird jedoch einen massiven Verwaltungsoverhead nach sich ziehen, da irgendwer sicherstellen muss, dass die Extensions zueinander kompatibel sind.
                        Bleibt auch noch die Frage, wer bestimmt was in welche Distribution aufgenommen wird, wie oft werden die Pakete neu geschnyrt, wer testet es usw.
                        Die Haftungsfrage lasse ich nun mal bewusst ausser Acht (darf jedoch bei der Umsetzung in keinster Weise vergessen werden).
                        Dies kann in keinster Weise auch noch Leo auferlegt werden. Daher bin ich dagegen.
                        Auch die Option das Installpaket on demand wie bei jQuery/Mootools/... zusammenbauen wird massiv Serverlast und Traffic erzeugen, welcher meiner Meinung nach ebenfalls nicht an Leo haengen bleiben sollte.
                        Das sollte von mir nur ein reiner Vorschlag sein, ich erhebe nicht den Anspruch dass das umgesetzt wird.
                        Aber antworten möchte ich dennoch kurz drauf.

                        Ich sehe da keinesfalls einen Unterschied zur vollständigen Version, ob ich diese lade oder eine Vorkonfigurierte, abgespeckte, der Traffic bleibt annähernd der gleiche, es sei denn jeder muß alle Versionen haben.
                        Bei den meisten ist der Traffik sogar inklusive, da interessiert es kaum, ob da 1gb oder 15gb Traffc verbraucht werden.

                        Die Zusammanstellung der Distributionen, wie Du sie nennst, muß ja nicht unbedingt Leo übernehmen. Dennoch kann auch in diesen Bereichen die Erfahrung zählen und man Grundsysteme zusammenstellen, die in jeglicher Form sowieso Verwendung finden würden. Den Rest kann man sich dann nachinstallieren.

                        Mir persönlich ist das auch egal, ich installiere mir eh alles selber. Ich denke dabei nur an die Einsteiger.

                        Mir ist allemal eine schlanke Core lieber, ich kann gut und gerne auf einiges verzichten und wenn ich es benötigen sollte, einfach installieren, fertig.
                        Gruß Thomas
                        "Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du." Mahatma Gandhi

                        Kommentar

                        • SunBlack
                          Contao-Fan
                          • 19.06.2009
                          • 385

                          #27
                          Zitat von Thomas Beitrag anzeigen
                          Mein Reden!
                          Jain. Ja, da du bei deinem Post auch Core und System differenzierst. Nein ansonsten, da ich nicht der Meinung bin, dass man nur den Core ausliefern sollte, sondern das ganze System - denn schließlich will Leo nur TL vertreiben - die Trennung Sytem<->Core ist da "nur" eine Erleichterung für ihn und die anderen Devs (und dem User, der weniger Aufwand beim installieren hat). Wer unbedingt den Core standalone haben will, kann es sich auch selber aus dem System extrahieren (wieviele User haben momentan Bedarf an einem Paket, an dem selbst die Module Frontend/Backend nicht enthalten sind?).

                          Zitat von Thomas Beitrag anzeigen
                          Bei den meisten ist der Traffik sogar inklusive, da interessiert es kaum, ob da 1gb oder 15gb Traffc verbraucht werden.
                          Wer redet hier bei Traffic im Sinne von Kosten? Es geht eher um die Zeit die man zum Upload braucht - vor allem, da kleine Dateien, wie die meisten php-Dateien nun einmal sind, länger brauchen als große.

                          PS: Falls du mir SDSL spendierst überlege ich mir, ob ich das letzte Argument teilweise zurückziehe :P.

                          @leo.unglaub: Zu deinen 32 Sekunden: Da musst du aber haargenau wissen wie die Erweiterung heißt, was ein Anfänger nicht weiß. Wie viele Anfänger mit SOAP-Problemen werden z.B. ohne groß nachzudenken wissen, dass das TensiderProjekt eine Lösung für sie ist?

                          Kommentar

                          • Nina
                            Contao-Urgestein
                            • 04.06.2009
                            • 4755

                            #28
                            Zitat von leo.unglaub
                            Anmerkung für Nina: Bitte hier meine Werbung rausschneiden
                            Bin im "Urlaub", daher wird es erstmal geduldet (is ja kein Link und noch "grenzwertig" )

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                            • Marcello
                              Contao-Nutzer
                              • 28.07.2009
                              • 117

                              #29
                              Zitat von leo.unglaub
                              Hallo !

                              Ja, du hast recht, ich habe SOAP aktiviert so wie es sich auf jedem anständigen Server gehört. Wenn TL-User auf auf Servern hosten welche nicht den Mindestanforderungen genügen, dann kann man denen leider auch nicht helfen. Es gibt so viele TL-Partner die Hosting anbieten oder auch Leute wie ich die vom Hosting leben. (Anmerkung für Nina: Bitte hier meine Werbung rausschneiden ) Wenn man da keinen guten Server erwischt hat man leider wirklich ein Problem.
                              Da wirst du nun aber plötzlich schon etwas unangenehm. Wenn du sowas unterstellst. Ich zB nutze ein Reseller, habe zwar selbst von server Sachen nicht viel am Hut, aber was ich weis das ich einen so zuverlässigen Hoster habe, welchem sein Support kaum zu schlagen ist, und ich den Geschwindigkeits unterschied bei meinem Broadband update von 6000 auf 15000 damals, mehr oder weniger nur bei unseren Seiten "gespürt" habe. Und bis anhin war noch nie eine Website von uns nicht erreichbar. Ein klasse Hosting also. Wenn dein Hsting genaus so gut ist, und so ca. 20 Stunden am Tag Support hast, und das zu dem Preis, können wir gerne mal zusammen weiterschauen. ;-)

                              Ich denke also das dieses Hosting ziemlich hohen ansprüchen entspricht, Bespielsweise Typo3 läuft darauf wunderbar. Also sollte so ein "Light" CMS doch genauso gut oder besser darauf laufen oder?

                              Nur weil ein Server Soap Unterstützung nicht hat, ist er gleich unwürdig für TL?
                              Ob da alle deiner Meinung sind?

                              Deren Antwort wegen des soap, war, dass sie es aus Sicherheitsgründen lieber nicht aktivieren möchten sie müssten PHP neu kompilieren und sie glauben dass es auch anders möglich ist, und das ist es ja auch. darum versteh ich nicht warum man nicht eben diese andere Lösung ins TL mit einbringt!?
                              Zuletzt geändert von Marcello; 13.11.2009, 00:11.
                              #marcello { favorite-editor: coda; favorite-cms: contao; favorite-img-editor: ps; }

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                              • Marcello
                                Contao-Nutzer
                                • 28.07.2009
                                • 117

                                #30
                                Zitat von leo.unglaub
                                Hallo !
                                Daher, TL ist Profisoftware welche auch Profi-Anforderungen hat. Weil viele Leute das oft missverstehen steige manchmal vielleicht etwas zu hard in diese Diskussion ein. Entschuldige falls ich da falsch rüber gekommen bin, aber ich bin Vollblut-Server-Admin. Ich mache das 15 Stunden am Tag und meine Server machen mehrere TB am Tag traffic, ich weiß also auch durchaus wovon ich da rede. Ich komme manchmal vielleicht etwas sauer rüber
                                Viele Grüße
                                Leo
                                Erstmal, ich weis schon das typolight nichts mit Typo3 zu tun hat, das war nur ein vergleich weil in diesem Beitrag von "Light" gesprochen wurde und das man Typolight "light" halten möchte ich hätte daher besser Joomla angesprochen dan könnte es nicht zu dieser Verwechslung kommen.

                                Ne ist schon in Ordnung, man kann ja in einem Forum auch kaum mit Gesichtsausdrücken zeigen wie "sauer" es man wirklich meint. Ich glaub dir auch gern und gut das du dich da mit der Materie auskennst.

                                Aber das mit dem SOAP seh ich da anders: Ob PHP4 oder 5 das ist klar, hier seh ich den Bezug gut zum Ferrari, jedoch was ist ein wenn du im Wald wohnst und ein VW Golf fährst, da jedoch auf dem nicht geteerten weg ein grosser Stein steht, der dir immer die Auspuffanlage abreisst, kaufst du dir deswegen einen Range Rover, der einiges mehr in der Anschaffung und im verbrauch kostet oder räumst du den Stein weg?

                                BTW Der Stein wäre aus meiner Sicht SOAP, den anscheinend besteht ja eine alternative mit dem Tension Repository. Und wenn dir der Stein gefällt musst du ihn ja nicht gleich verschwinden lassen aber kannst ihn ab der Strasse räumen, dann bleibt er vorhanden aber stört auch nicht wenn du mit deinem Golf kommst? Und das ist was ich meine, man könnte SOAP und das Tension Rep in TL haben, den beide sind gewissermassen notwendig für den einen oder andern wenn man Module aus der TL Installation entfernen will.

                                Ein Typolight für Alle!
                                Zuletzt geändert von Marcello; 13.11.2009, 00:57.
                                #marcello { favorite-editor: coda; favorite-cms: contao; favorite-img-editor: ps; }

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